Pandora DeLuxe 1500 - вопросы инженеру
 

Здравствуйте !!!
С тех. вопросами, из AlarmTrade, направили меня на этот форум, Имеются три вопроса.
1. Показал Пандору 1500 дилеру Рено. Дилер утверждает, что на Рено Логан с ЦЗ невозможно реализовоть двухступенчатое открывание дверей (сначала откр. дверь водителя, затем остальные 3 двери). ЦЗ Логана работает, по словам дилера, по схеме Рис.2 стр.14. Подскажите как сделать?
2. Обновлена ли программа loaddeluxe1_6 для программирования по радиоканалу с компа? (Валерий Рябов говорил, что выявлены глюки при работе по радиоканалу).
3. Как оказалось, приобретённый для программирования дополнительный RF-модуль не подключается к RMP-01 - USB - на RF-модуле разъем 5-пиновый, а на RMP-01 - USB разъем 4-пиновый. Как подключать?
Помогите!!! Надо срочно ставить на Рено Логан с ЦЗ !!!

Инженер пока занят,
 

В ближайшее время обещали ответить, но то, что реализовать открывание пошаговое можно- это 100%.

1.Да, в Рено-Логан сам ЦЗ просто не умеет открывать водительскую дверь ОТДЕЛЬНО. Работает как на Рис.2 стр.14. - минус для запирания всех дверей и минус (на другой провод) для отпирания ВСЕХ дверей. Надо дорабатывать сам ЦЗ, как - это должен занть установщик.
2.Пока версия 1.6 не обновлена (к сожалению).
3.Да, с помощю RMP-01 RF-модуль подключить нельзя, программировать только проводами (кабель от RMP-01 втыкается сразу в баз. блок).

GDA

Если бы установщик знал - я бы не обращался с таким вопросом. А к установщику официального дилера я привязан гарантией на новую машину. Со второй попытки объяснил установщику как, по моему мнению, надо подключать (CH2 и доп.реле в на провод Отпирания замка водительской двери), посмотрим что из этого выйдет. А от Вас я ожидал схему подключения подобную Рис.10.

И какойже будет срок?
Позвольте! А на сайте что написано?
"USB модуль программирования настроек охранных систем по радиоканалу RMP-01 будет очень полезен установщикам."

А вот фрагмент переписки с Valery Ryabov:
Если связь между компьютером и базовым блоком происходит по радиоканалу (на сайте модуль так и называется: \"RMP-01 - USB-модуль дистанционного программирования сигнализаций по радиоканалу\"), то нужен ли второй RF-модуль для подключения к \"RMP-01 - USB\" ?
Да, нужен второй RF-модуль, который подключается к USB-модулю.
И еще:
Считаю что, на Вашем сайте или в инструкциях, необходимо разместить подробную схему подключения для программирования, с отображением ВСЕХ !!! компонентов цепочки передачи данных: \"РС с ПО\"-\"RMP-01-USB\"-.....-\"базовый блок\".
Согласен, но дело в том, что довольно мало людей, которые вообще используют USB-модуль.
Можно сказать, что нас ничто не побуждает работать в этом направлении.
Те очень немногие установщики, которые используют программирование по радиоканалу,
в принципе довольны, и мы делаем какие-то небольшие доводки технологии под их запросы.
Как правило, эти редкие специалисты обращаются к нам за тех.сопровождением.

Благодарим за Ваши замечания и интерес к нашей продукции.

И после этого Вы говорите: "программировать только по кабелю" ???!!!

ДимаМ
Может быть GDA не желает вникать в суть проблемы "программирования настроек охранных систем по радиоканалу" ?

ДимаМ
Здравствуйте!
Сегодня отдаю Пандору1500 инсталлятору, а ответа на мой вопрос нет!
Инсталлятор запрячет базовый блок в переднюю панель и изменить настройки по кабелю я не смогу физически. Для этого и необходим безпроводный канал с компьютером, с помощью которого (цитата) "установщики, которые используют программирование по радиоканалу, в принципе довольны".

Вы ОЧЕНЬ глубоко заблуждаетесь. Никто НЕ ИМЕЕТ ПРАВА навязывать вам услуги как условие исполнения своих гарантийных обязательств. Это закон.

Поэтому к официальному дилеру Вы абсолютно ничем, кроме регулярных ТО, не привязаны. И ставить ЛЮБОЕ доп.оборудование Вы вольны там, где Вам хочется. Никто Вас с гарантии за это не снимет, как бы не старались Вам это внушить менеджеры официального дилера.

Ставьте доп.оборудование у сертифицированного установщика, имеющего лицензию на данный вид работ, и всё будет в порядке (и в разы дешевле и качественнее, чем у официалов).

Spirit
Конечно Вы правы. Но Российская действительность однако....:
1. Не смотря на закон Рено (Автофрамос) осмеливается писать в мануале, что любое вмешательство в авто только у официального дилера!
2. Предвижу ситуацию - при любом глюке в электрике (не заводится, глохнет, и т.д.) сервис дилера пошлет меня к установщику сигнализации, а установщик в сервис, и так по кругу... А вконце сервис за якобы исправление кривой сигнализации, слупит с меня денег сколько пожелает.
3. В нашем городе о Пандоре никто не слышал, поэтому качество установки, думаю, будет одинаковое. И вникать в возможности Пандоры1500 и программировать приходится самому.

AENik
1. В мануале писать они могут всё, что угодно.
2. В такой ситуации большинство серьезных установщиков (Autosecurity, ugona.net, другие) просто выезжают к официалу и сами между собой решают эти проблемы. Не знаю, конечно, как с этим обстоит в Ижевске...
3. Качество установки не очень зависит от конкретной модели сигнализации. Я не знаю, опять же, как в Ижевске, а в Москве официальные дилеры по крайней мере бюджетных марок автомобилей грамотных установщиков не имеют. Ставят всё халтурно, бездумно и неаккуратно.

RMP-01 модуль, который содержит в себе FT-контроллер-переходник с USB на два COM-порта. один из COM-портов нагружен встроенным в модуль кварцованным передатчиком на 433.92MHz. второй выведен на разъем на задней части модуля. т.е. внутри есть передатчик, но он обеспечивает только одностороннюю связь и применяется для программирования наших односторонних моделей автосигнализаций Pandora RX. для программирования Pandora DeLuxe необходим двухсторонний обмен (чтобы принять текущие настройки, считать расширенные протоколы событий и ошибок запуска двигателя). система работает через модуль RMP-01 и RF-модуль, но нужен переходник или специальный кабель, которые мы делаем только в единичных количествах. кроме того нам не нравится, как при этой процедуре ведет себя контроллер FT. на очень многих материнских платах компутеров этот контроллер теряет порт или меняет его назначение. по-этому GDA. вдоволь намучавшись, и пишет столь категорично о невозможности таковой работы. но с несколькими нашими компьютерами система работает довольно устойчиво. не наш косяк! FT-очень распространенный контроллер и многие устройства его использующие имеют сходные проблемы. он работает корректно только при одностороннем небольшом потоке данных, и заколебал всех, кто пытается из него выдавить, то что написано в его даташите (всевозможных петель для обхода признанных производителем глюков написано едва ли не больше чем тело рабочей части программы :-))
мы разработали новый модуль на USB HID интерфейсе, который делает работу очень удобной. модули эти в опытной партии готовы, сейчас переделывается программа под их поддержку.
а пока, для хорошего результата и экономии нервов лучше проводами. Хотя с буки SONY SZ330 и FT работает очень хорошо...

alarm_engineer
Спасибо за развернутый ответ! Теперь есть некоторая ясность, как это все работает. Но всёже лучше получать полную и неискаженную информацию до приобретения оборудования, а не после. Ксати, именно Ваше активное участие на разных форумах - один из факторов, повлиявших на мой выбор.
Но главное, именно для меня, это наличие у ПДЛ1500 нормального двухстороннего безпроводного программирования с компа.
Надеюсь Вы поможете мне выбраться из тупика в который я попал. Приобрел через Ваш интернет-магазин следующее:
1. Pandora DeLuxe 1500
2. RMP-01
3. Кабель для подключения базового блока к RMP-01 (кабель 4-проводный, на одном конце 4-пиновый разъем, на другом 5-пиновый)
4. RF-модуль (дополнительный для программирования)

Если у меня работает нормально связка "ноутбук c ПО loaddeluxe1_6 - RMP-01 - кабель - базовый блок ПДЛ1500", то означает ли это, что и с заменой кабеля на RF-модуль всё будет нормально функционировать ???

Дайте, пожалуйста, схему этого переходника или спец.кабеля на e-mail - изготовлю сам. Заказывать и пересылать такую мелочь, как-то несерьёзно.

alarm_engineer
Зравствуйте . Почему на брелоке неотображается запуск ( вентилятор не вращается) если контроль запуска осуществляется по генератору, а не по тахометру? Это алгоритм такой или дефект сигнализации?

alarm_engineer
Дождусь ли ответа от Вас?

не хочу Вас расстраивать, но это еще не означает, что заработает через радиоканал. через провод программирование работает практически всегда, мы не зря с этой FT так мучались, по проводам работает стабильно. при работе с радиоканалом значительно критичнее становятся проблемные параметры FT-контроллера. единицы компутеров, с этим ладят...

В ближайшее время появятся модули RMP-02, специально предназначенные для программирования DeLuxe по радиоканалу, партия их уже в работе. и программа должна быть под них модифицирована до конца этой недели, может чуть дольше (на всестороние испытания). к стати, и переходник не понадобится, там разъем пятипиновый.
придется организовать обмен, для тех кому программирование по радиоканалу критично.

Блокировки
 

Добрый день!

10 дней назад установил Пандору 1500 + вм102.
Вчера сделал "возврат к заводским настройкам". Возник вопрос. Нужно ли теперь что-то программировать, чтобы блокировки (встроенная и кодовое реле) работали? Установщик по телефону объяснил, что встроенную программировать совсем не нужно, а кодовое реле ВМ102 прописывается один раз при установке и при сбросе к заводским настройкам его также не нужно программировать.

Но, в мануале написано, что кодовое реле подключается через Таймерный канал и значит все-таки работу канала надо программировать.

Как обстоят дела на самом деле?

BM-102 при сбросе заводских настроек перепрописывать не надо. Оно обучается ключу шифрования, который при сбросе заводских настроек не сбрасывается.

конечно, если реле стоит на канале который назначен на управление реле "по умолчанию". т.е. CH4.
90% установщиков не переназначают этот канал.

Ясно.
 

Но тогда такой вопрос.
Получается, что разрешена блокировка с помощью канала СН4 п6,4 меню программирования.
А каким образом вкл/выкл канал не надо настраивать дополнительно? Имею ввиду п. 14 и 19 меню.

канал CH4 если на нем реле BM-102 просто не трогайте в установках... :-) так будет проще... он предназначен "по умолчанию" именно на управление этим реле.
при включении зажигания, на этом канале вылетает код, которго должно послушаться реле и канал должен остаться включен (иконка на брелоке "CH4" должна гореть) все это установки "по-умолчанию" этого канала.

Спасибо.
Думаю, что вопрос исчерпан, т.к. мастер уверенно говорил, что он ничего не программировал при установке. Видимо, следовал инструкции, т.е. использовал СН4.

Запуски по времени
 

Есть несколько вопросов:
1.Почему каждый раз необходимо программировать с брелока запуск по времени, так как при снятии и постановки на охрану функция автозапуска переходит в режим off?
2.Как увеличить дальность связи от брелока до блока, на данный момент, в прямой видимости дистанция не превышает 200м( машина не тонирована , блок передатчика установлен под зеркалом заднего вида на лобовом стекле на расстоянии 120 мм от крыши)?

Интересный алгоритм
 

К ПДЛ1500 завязан замок капота. Но никак не могу понять логику работы.
Для того, чтобы он работал на закрытие при постановке на охрану нужно 1) разрешить включение блокировки через СН2 и 2) настроить СН1 на разрешение включения при постановке на охрану! Отдельно каждое из включений не дает результата.
Получается задействовано сразу два канала?

конечно, надо два канала, - один назначить на импульс при постановке на охрану, второй на импульс при снятии с охраны или на нажатие кнопки запуска канала с брелока. нагрузить их на две релюшки, получится практически как схема управления замками дверей. по-моему просто.

а если
 

у меня открытие замка происходит при считывании метки иммобилайзера?
Или это тут ни при чем?
PS/ может чего лишнего спрашиваю, но я далеко не спец в электронике)

честно сказать, можно как угодно накрутить... как фантазия подскажет, все возможности для это есть. у Делюкса очень гибкие таймерные каналы, "твори-нехочу". да и выходы иммобилайзера тоже можно по-всякому зацепить...

То есть,
 

работает ли один или два канала - все равно? Если не планировать наращивание системы, то можно не "париться"?

Вопрос отстался без ответа!

включите п. II-4.7 (по-умолчанию - защита от "чудака", кторый будет искать пропавший бензин, забыв выключить функцию на брелоке... :-))

...
 

А что делать, если включение пункта II-4.7 не помагает? На нескольких сигналках опробывали...

тогда милости просим в подниковую почту, будем помогать... :-)

Здраствуйте, у меня вопрос. Я вот о чем недавно подумал (мануал у пандоры 1500 датошно не изучал так что спрашиваю у инженера), что если на заправке я машину на сигнализацию не поставил и пока отошол (ключи с брелком при себе) её завели и поехали, можно ли с брелка заглушить двигатель и что бы включилась тревога ??? (я имею ввиду предусмотрена ли такая функция, конечно же можно приспособить дополнительный канал для остановки ДВС, но всетаки?)
Спасибо за ответ.
P.S. Наверное все таки глупый вопрос, конечно же должна быть такая функция

во-первых Вы событие включения зажигания, старта двигателя увидите на брелоке (в сосотоянии без охраны, наша система эти события показывает в отличие от прочих "тамогочи")
во-вторых есть режим "паника" с активацией противоугонной функции.

а если захочется над угонщиком поиздеваться, то если стоит кодовое реле, можете вручную выключить через иконку CH4. - тоже забавно получится... :-)

То есть, получается, простое рэле не сработает, а только цифровое?

Спасибо :)

Всем привет.
Вопрос к инженерам.
Есть возможность и желание перенастроить радиотракт делюкса. Чуть понизить частоту, скажем примерно на 40-50 Мгц и может быть повысить чуть мощность на РФ модуле. Отсюда вопрос, возможно ли это в принципе, я имею в виду конструктивно?

Второй вопрос, если скажем использовать при настройке радиоканала сигнал поиска брелока на РФ модуле, сам блок сиги нужен или достаточно всего лишь 5В питания? Я к тому, что для настройки сигу надо нести через проходную НИИ, хочется обойтись минимумом.

Третий вопрос, на Мазда3 концевики при закрытых дверях замкнуты на землю, при открывании двери концевик размыкается с землей и что там творится на этом проводочке, одному богу известно.
Достаточно ли для правильной отработки сигнала тревоги при открывании дверей подключить концевики к 11 контакту и запрограмировать I-5.3-РАЗРЕШЕНО? Нужно ли диод использовать для надежной развязки или он лишний и все предусмотрено?

To alarm_engineer, ответьте pleese!
 

1. Принципиально ли использовать встроенное реле поддержки з-я/блокировки так, как это указанно в мануале?
Есть желание оставить его только на блокировку, а зажигание подавать внешним реле, соответственно подсоединив контрольный провод зажигания.
2. Находясь в режиме программирования, система не отображает состояние "запрещено" красным свечением светодиода, а в состоянии "разрешено" светодиод горит зелёным, хотя при остальных режимах красное свечение присутствует, - это неисправность системы или...
3. Канал управления замком багажника - во всех группах программирования "управление запрещено", однако при нажатии на третью кнопку брелка на одну секунду происходит срабатывание канала как обычно.
4. На дисплее брелка при выходе из спящего режима, вследствие какого либо события, кроме нажатия на какую либо кнопку, не отображаются некоторые сегменты, когда жмешь кнопки всё O`key.
Первый вопрос - общий, а все остальные - это одна и та же система.:confused:

А еще можно включить функцию "иммобилайзер 20 сек", которая именно для этого случая (заправка, магазин) и предназначена.

Кстати, жаль, что нельзя закрыть двери без постановку на охрану при выключенном зажигании. Что-же оставлять машину на заправке с открытой дверью? Мне пришлось специальный выключатель сделать, имитирующий включение зажигания, чтобы двери закрывались, а охрана не включалась :)

Теоретически все возможно, но возни будет много (я бы не советовал).
Ну а если все-таки переделывать, то для включения передатчика RF-модуля необходимо подать +10V на выв.4 разъемаX1 (имеется в виду ответная часть на кабеле от RF-модуля).

Все верно, концевик отрицательный (ему нужна подтяжка к "+"), значит подключаем его на выв.11 разъема X8; а так как он работает инверсно, то разрешаем I-5.3. Больше ничего не надо.

Спасибо...

Ижевск, очень скоро станет знать наши продукты хорошо. группа наших инженеров готовится к командировке на завод КИА. кое-что мы для этих автомобилей будем поставлять. конечно, обязательным образом проедутся по крупнейшим салонам и установочным центрам. командировка не которотенькая, чем-то развлечься надо же... :-)

Я так понимаю, мой вопрос к alarm_engineer от 22.03.2007,02:54 останется без ответа?! Или, может быть я, своим вопросом поставил вас в тупик?
Поймите меня правильно, меня, в свою очередь, поставила в тупик последняя ПДЛ 1000 с набором своих косяков; …перед клиентами не удобно.
Прошу, по возможности ответить. Заранее спасибо. Ещё раз простите за нетерпение.