Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Pandora DXL 5000 new всё в одной теме. (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=9532)

Иигорь 27.03.2014 20:51

Датчик температуры салона есть внутри базового блока. К разъему на базовом блоке можно подключить до 5ти датчиков параллельно. К рхм можно подключить один, к рмд можно подключить один. Итого 8 датчиков температуры, переназначаются как угодно.

Je-Die 27.03.2014 22:33

Базовый блок показывает температуру слишком большую, перегревается датчик.
Рмд обычно расположен в салоне?
У меня рхм показывает температуру двигателя, тоже не правильную, слишком мало. Рхм не сможет разве параллельно показывать две температуры? Вроде в лаунчере есть несколько рхм в выборе датчиков температуры

Energy-2 27.03.2014 23:52

Вот и мне поставили эту сигнализацию, есть вопросы, буду признателен если подскажите:

1. Как выключить звук на постановку и снятие с охраны? Очень нужно!!!
2. Когда завожу машину брелок проигрывает мелодию, можно ли выключить?
3. Посему активная охрана каждый раз выключается и мне приходится ее включать каждый раз на ночь в приложении?
4. Приложение не находит автомобиль сразу.. Это связано с настройкой сброса данных(интервал может есть?). Сейчас работает так: захожу в приложение, через 20 сек получаю сообщение "не удается обнаружить тс". Жду 2 минуты- связь с авто появляется - очень раздражает.

Большое спасибо, за ваши ответы!

pashatina 28.03.2014 17:31

Energy-2,

1. посмотрите мануал - бесшумная постановка бесшумное снятие с охраны.
2. на сколько мне известно - нет. но, говорят, можно настроить другую мелодию.
3. выключается или не была включена вами - (мануал - постановка в активную охрану)?
4. какая прошивка? включено ли постоянное онлайн соединение и выключена ли при этом функция подключаться к авто при запуске приложения (чтобы не тратить подключения)?
Подключена ли внешняя GSM-антенна? на сколько она "свободна от экранирования"?
нет ли проблем с покрытием у оператора в местах постановки?

LexStav 29.03.2014 00:32

Energy-2, 1
Цитата:

. Как выключить звук на постановку и снятие с охраны? Очень нужно!!!
В программировании запретить служебные сигналы сирены.

2721912 30.03.2014 11:25

ребята поделитесь картой установки 3910/5000 на BMW F10
и 3910/5000 на Хонду Аккорд 2013
очень буду благодарен
krasniy.prokuror@gmail.com
вроде все понятно и без карты
2 шины кан нашел, +12 и - нашел
надо ли аварийку вещать, цз и сигнал педали тормоза
если надо, то схему установки бы глянуть
люблю все делать сам, натура у меня такая
откликнувшимся заранее Огромный респект
Таблицу с кан кодами для этих авто изучил, мне теперь надо посмотреть точки подключения, я то и сам нашел почти все под рулем, но может в другом месте удобней, например за магнитолой, ну вы поняли о чем я
знаю, что к каждому коду в той таблице, есть карта подключения от алармтрейда с фотками по конкретному авто, что и где разбирать по мнению производителя сигнализации, вот это мне и надо, у меня есть такая технологическая карта на F10 по Pandora DXL 3210/3500/3700 и еще на это афто нашел карту от Шерхана, но мне всетаки надо на 3910 или от 5000 там как вы знаете2 кана, а не один как в 3210, вдруг там на фотках чего нового указано, и на аккорд 2013 нужна именно по 39** серии или 5000 серии, на него, на Аккорд нашел только карту от Старлайна. вот я о чем
Еще раз прошу, киньте кто-нибудь на почту krasniy.prokuror@gmail.com, пытался зарегиться на сайте алармтрейда для доступа в этот раздел, где все новые карты, а нифига не получается, он вообще не отвечает на заполненную регистрационную форму
СПАСИБО

ignat1301 30.03.2014 22:16

Всем привет!Может кто подскажет почему срабатывает предварительный датчик удара до режима "тревога"( pandora dxl 5000 new на toyota corolla ),настроенный на 85% чувствительности глубокой ночью , в капитальном гараже, где нет даже мышей ,рядом с домом?Офиц.установщик тупо молчит и согласен даже на версию с приведениями.Меня это просто бесит! Подскажите,пожалуйста в чём дело(недобросовестный или тупой установщик,бракованная сига),как и с помощью каких рычагов(жалоба производителю,полная замена сиги по гарантии,жалоба на некомпетентность установщика вплоть до отзыва у него лицензии ) добиться если не идеальных, то хотябы приемлемых настроек сиги!Жду толкового совета.

4vin 31.03.2014 13:38

помогите разобраться
 
Добрый день всем. Такая проблема случилась. Установлена 5000 new skoda Octavia уже как пол года,работает абсолютно хорошо, но тут был интересный момент по которому и вопрос! Машина стояла на эстакаде, выручал друга, эстакада конечно же ходила ходуном когда по ней пролетали машины. Машина стояла довольно долго и вдруг начинает орать и моргает габаритами. Смотрю на брелок там горит дополнительный датчик. Ок,снимаю и ставлю обратно на охрану. Через минуту,а то и меньше опять срывается в тревогу. Я все понимаю вибрации и все остальное,но почему это продолжилось когда я через телефон вырубил все датчики. При этом на сайте в истории пишет undefined и рядом рисунок машинки,а в описание когда нажимаешь пишет включение активной охраны. Т.е. если бы мне надо было уйти от машины в такой ситуации как я могу поставить ее в охрану и чтобы она не орала от проезжающих машин. Сейчас все ок работает. Заранее спасибо.

alarmforumsearch 01.04.2014 07:35

Цитата:

Сообщение от ignat1301 (Сообщение 124695)
Всем привет!Может кто подскажет почему срабатывает предварительный датчик удара до режима "тревога"( pandora dxl 5000 new на toyota corolla ),настроенный на 85% чувствительности глубокой ночью , в капитальном гараже, где нет даже мышей ,рядом с домом?Офиц.установщик тупо молчит и согласен даже на версию с приведениями.Меня это просто бесит! Подскажите,пожалуйста в чём дело(недобросовестный или тупой установщик,бракованная сига),как и с помощью каких рычагов(жалоба производителю,полная замена сиги по гарантии,жалоба на некомпетентность установщика вплоть до отзыва у него лицензии ) добиться если не идеальных, то хотябы приемлемых настроек сиги!Жду толкового совета.

пишите конкретнее (не подробнее) - когда установлено, версия железа, прошивки, видели ли вы как и куда установлен базовый блок, что такое "срабатывает до режима тревога"? что говорит техподдержка? что такое "приемлемые настройки"?
если отвечать, как мне кажется, по существу, на ваши вопросы, то 1.вы сами все знаете что делать, если товар не соответствует заявленным параметрам, 2. идеально не будет. такой продукт.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от 4vin (Сообщение 124735)
Добрый день всем. Такая проблема случилась. Установлена 5000 new skoda Octavia уже как пол года,работает абсолютно хорошо, но тут был интересный момент по которому и вопрос! Машина стояла на эстакаде, выручал друга, эстакада конечно же ходила ходуном когда по ней пролетали машины. Машина стояла довольно долго и вдруг начинает орать и моргает габаритами. Смотрю на брелок там горит дополнительный датчик. Ок,снимаю и ставлю обратно на охрану. Через минуту,а то и меньше опять срывается в тревогу. Я все понимаю вибрации и все остальное,но почему это продолжилось когда я через телефон вырубил все датчики. При этом на сайте в истории пишет undefined и рядом рисунок машинки,а в описание когда нажимаешь пишет включение активной охраны. Т.е. если бы мне надо было уйти от машины в такой ситуации как я могу поставить ее в охрану и чтобы она не орала от проезжающих машин. Сейчас все ок работает. Заранее спасибо.

опять же - не хватает конкретики - что имеено и каким образом установлено? например мне из текста непонятно - установлен ли фактически допдатчик? тревога на брелке всегда по допдатчику?

4vin 01.04.2014 13:59

Цитата:

Сообщение от alarmforumsearch (Сообщение 124780)
опять же - не хватает конкретики - что имеено и каким образом установлено? например мне из текста непонятно - установлен ли фактически допдатчик? тревога на брелке всегда по допдатчику?

А как мне проверить установлен ли фактически допдатчик. устанавливал в алармтрейд в румянцево. в пункте i-1.11 использовать рмд-6 вместо допдатчика стоит разрешено!это как то поможет?в книжки где описано где что установлено,из дополнительного только обходчик.

SerjQwerty 01.04.2014 18:39

4vin, пандора читает статус штатной тревоги и отображает ее как доп датчик. У вас срабатывала штатка и пандора об этом оповещала

4vin 01.04.2014 19:01

Цитата:

Сообщение от SerjQwerty (Сообщение 124809)
4vin, пандора читает статус штатной тревоги и отображает ее как доп датчик. У вас срабатывала штатка и пандора об этом оповещала

А разве при штатки, не должны были моргать аварийка, моргали именно габариты как при тревоги пандоры. Да и внут датчик объема который есть на шкоде,я тоже прибывал отключать. Так пока я так и не пойму отчего была тревога и как я мог оставить машину на охране!

walfy 01.04.2014 21:27

По поводу штатки, похожая ситуация случалась у меня на Audi Q7 с установленной 4400. Там через некоторое время после постановки на охрану, срабатывала штатка по непонятной причине, хотя я стою рядом с машиной, и тут же следом срабатывает пандора и дальше они вместе орут пока все не отключишь. Статус штатки в настройках 4400 не активирован. Самое интересное, что сразу после установки в течении примерно недели все работало нормально, а потом началось, и срабатывало почти при каждой постановке на охрану. При отключении пандоры штатка успокаивалась. Тут явно какой-то конфликт между системами. Разобраться с этой проблемой не получилось, автомобиль был продан, не из-за пандоры конечно :) .

LightA 02.04.2014 16:59

Началось с того, что на сим-карту сигнализации была куча звонков с неизвестных номеров, буквально штук 40 за 15 минут, потом тишина, после довольно часто стал срабатывать предварительный датчик удара, но так иногда случалось, когда рядом с машиной проезжал какой-нибудь дрындулет - перестали обращать внимания. Потом было оповещение "Попытка сканирования отклонена". В итоге на днях машину пытались вскрыть, заднее правое стекло вхлам (висело только на тонировке), тогда же и сработал предварительный датчик удара, которому также не придали значения. Теперь сига звонит на телефон с оповещением, что сработал датчик удара, однако сама сирена на машине не орет, раза 3-4 такое уже было. Может кто знает что это? Машину сканируют опять или что? Уже страшно от каждого шороха. З.Ы. Пандора стоит уже 4-ый месяц и только после этого происшествия началась эта ерунда.

Energy-2 02.04.2014 21:45

Вопрос, это нормально что аккамулятор за неделю (гелиевый/сухой!!!) высаживатся после установки стал?

bav05 03.04.2014 13:14

Подключение к LEXUS RX 350 2010г
Добрый день!
При подключении pandora 5000new к LEXUS RX 350 2010г, сможет сигнализация считывать и показывать температуру двигателея, температуру за бортом и остатки бензина?
Спасибо!
из техподдержки ответили
автомобиль не имеет статусов температур и уровня топлива в CAN-шине. В комплекте системы DXL5000New есть три датчика температуры - двигателя, салона, окружающей среды. Возможность отображения уровня топлива по аналогу сейчас в разработке(прошивка), но действовать она будет только на платах версии 2.0
На платах 2.0 Pandora DXL 5000New добавлен аналоговый вход контроля уровня топлива, который можно будет использовать (после выхода обновленных версий П.О.) на автомобилях, где данная информация отсутствует в цифровых шинах.

Bugor79 03.04.2014 16:00

Цитата:

Сообщение от Energy-2 (Сообщение 124869)
Вопрос, это нормально что аккамулятор за неделю (гелиевый/сухой!!!) высаживатся после установки стал?

У меня аккумулятор за полгода сдох.
При стоянке два дня без подзарядки для вэбасты уже не оставалось энергии аккумулятора (она просто отключалась по низкому напряжению питания).
Сейчас поставил Optima - он быстро заряжается, но разряжается на стоянке также быстро как и старый.
Пробовал замерять ток потребления. Сама сигналка потребляла 60 мА не под охраной, и 70 мА под охраной. Но я так понимаю ток может расти при каких-то событиях.
Сама машина потребляет 20мА - без сигналки.
До этого стояла сиг. Альтоника и проблем с разрядом не было.

Чего-то разработчики недопилили.

Добавлено через 7 минут

Кто-нибудь ставил прошивку от 25.03.14 ?
Как влияет режим постоянно онлайн на трафик?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от ignat1301 (Сообщение 124695)
Всем привет!Может кто подскажет почему срабатывает предварительный датчик удара до режима "тревога"( pandora dxl 5000 new на toyota corolla ),настроенный на 85% чувствительности глубокой ночью , в капитальном гараже, где нет даже мышей ,рядом с домом?Офиц.установщик тупо молчит и согласен даже на версию с приведениями.Меня это просто бесит! Подскажите,пожалуйста в чём дело(недобросовестный или тупой установщик,бракованная сига),как и с помощью каких рычагов(жалоба производителю,полная замена сиги по гарантии,жалоба на некомпетентность установщика вплоть до отзыва у него лицензии ) добиться если не идеальных, то хотябы приемлемых настроек сиги!Жду толкового совета.

У меня тоже самое было.
Загрубил настройки все глючащие датчики.
Перестало ночью в гараже орать.
Правда теперь чтобы сработал датчик удара нужно со всей силы стукнуть по машине.
А на другую машину снежок кинул - и сигналка пикнула.

tacfire 03.04.2014 20:14

Автомобиль Хундай-Грандер безключевой (старт-стоп)
Попался уже второй раз.
Первый раз при заведенном двигателе случайно нажал кнопку на ручке. Машина закрылась и ничем открыть ее не удалось. Пришлось разбираться с механическим замком.
Второй раз оказалось включенное зажигание. Закрыл с брелка и ушел. Через пол часа пришел открыть также не смог.
Подскажите что можно сделать чтобы избежать таких случаев.

SerjQwerty 03.04.2014 21:21

tacfire, проверить проводку которая заходит в дверь, скорее всего проблема там

tacfire 04.04.2014 00:13

Цитата:

Сообщение от SerjQwerty (Сообщение 124924)
tacfire, проверить проводку которая заходит в дверь, скорее всего проблема там

С проводкой все нормально, проблема системная и связана именно с Пандорой (может и Фортин косячит).
Она(и) "убивает(ют)" до выключения зажигания всякое управление что с двери, что со штатного брелка.

salkazanoff 05.04.2014 13:55

tacfire, виноват Фортин

alarmforumsearch 05.04.2014 16:19

Цитата:

Сообщение от LightA (Сообщение 124860)
Началось с того, что на сим-карту сигнализации была куча звонков с неизвестных номеров, буквально штук 40 за 15 минут... Потом было оповещение "Попытка сканирования отклонена".

это что за сообщение такое? где в инструкции про него написано?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Иигорь (Сообщение 124531)
Датчик температуры салона есть внутри базового блока. К разъему на базовом блоке можно подключить до 5ти датчиков параллельно. К рхм можно подключить один, к рмд можно подключить один. Итого 8 датчиков температуры, переназначаются как угодно.

в аларм студио при выборе источника для показаний температуры есть вариант рхм2. это как? как подключить?

LightA 05.04.2014 16:49

Цитата:

Сообщение от alarmforumsearch (Сообщение 124995)
это что за сообщение такое? где в инструкции про него написано?

В инструкции разве где-то прописаны все сообщения, которые в мобильном приложении отображаются? Там, кажется, написано "в истории событий сохраняется более 100 видов событий". Дык почему на телефон приходит оповещение "сработал датчик удара", а сама машина молчит????

alarmforumsearch 05.04.2014 17:12

всей линейке пандоры с гсм и метками не хватает привязки номера телефона владельца к метке.
т.е. заметила пандора метку 1 и звонит на телефон 1, заметила метку 2 - звонит на телефон 2.
было б удобнее когда несколько водителей.
ну или хотяб чтоб была возможность выбора в настройках:
-1. звонить на дополнительные номера в том случае, если не дозвонилась (не доступен или занят) на основной.
-2.звонить на основной, потом на дополнительный 1, потом на дополнительный 2. если на какой то не дозвонилась (не доступен) - на него повторить звонок.

Иигорь 05.04.2014 21:22

Цитата:

Сообщение от alarmforumsearch (Сообщение 124995)

Добавлено через 3 минуты



в аларм студио при выборе источника для показаний температуры есть вариант рхм2. это как? как подключить?

Неправильно выразился. Подключать не надо, он уже подключен к рхм2, является его неотъемлемой частью.

SantaFe 05.04.2014 22:50

Впечатления от Pandora 5000 new
 
Хочу подлиться своими впечатлениями от эксплуатации сигнализации Pandora 5000 new, которую я установил около 1 месяца назад на SantaFe 2011 года в старом кузове. В целом я доволен. Установка с защитой капота обошлась в 52 000 рублей. Что мне не понравилось: 1. Дальность работы брелка на прием не более 300 метров даже в деревне за деревянным забором. Дотягивается до 500 метров, но прием не стабильный. Стоит под окном панельного дома. Живу на 9 этаже. Прием хороший, из квартиры работает автозапуск с брелка. Просил в сервисе "Угона НЕТ" увеличить дальность, но мне сказали, что это невозможно и очень удивились результатам моего замера. 2. Разрекламированная "Активная охрана" по факту отсутствует, так как имеет ряд ограничений, при которых ее использование становиться бессмысленным, а именно: Режим "Активная охрана" нужно включать дополнительно. Если ты забежал "на минуточку" в магазин или домой, то точно режим не включишь. Если режим ты включил, то он через сутки автоматически отключится. Если ты за границей на отдыхе и переживаешь за машину на стоянке, то придется выходить в интернет каждые сутки и заново ставить в режим активной охраны. Сделать это можно с брелка и с приложения к мобильному телефону. с сайта поставить в режим активной охраны нельзя. Также кроме, как в приложении к телефону, нет индикации постановки в активную охрану. Для себя я сделал вывод, что "активной охраны" у меня нет, а жаль. 3. Трафик интернета очень маленький. Передвигаюсь мало и имею 100-200 килобайт в сутки. Даже при "активной охране" трафик не превышает 1 мегобайт. Поэтому считаю, что безлимитный тариф это лишнее. Буду переходить на обычную тарификацию. 4. При установке на SantaFe в старом кузове мне не смогли подключить двери по цифровой шине, не подключен датчик температуры на улице и уровень топлива. Под капотом и в багажнике использованы штатные датчики. 5. Еще очень важным моментом при выборе сигнализации для меня была возможность "заблокировать" двигатель при необходимости через SMS. Это сделать можно только дозвонившись до сигнализации и набрав код. Если ее "глушат" то это сделать нельзя, а если бы можно было отправить SMS, то вероятность блокировки при работе глушилок значительно должна возрасти. Надеюсь, что мои наблюдения также помогут другим пользователям форума выбрать себе подходящую сигнализацию. Буду рад подсказать и другие впечатления, если у кого появятся вопросы.

SerjQwerty 05.04.2014 23:40

SantaFe,
1. Дальность брелка больше надуманая проблему с учетом наличия gsm /gprs, в любом случае можно поиграться с коэфициентом P в настройках сигналки, должно помочь.
2. "Активная охрана" - никак не влияет на физическую охрану автомобиля. Каждый раз включать ее нет никакого смысла, только находясь в сомнительном месте(парковка гипермаркета). Если ехать заграницу то логичней машину на охраняемую стоянку поставить :-) или вы телепортируетесь к автомобилю в случае тревоги активной охраны?
4. Датчик температуры подключается очень просто, в вашем случае это лень установщиков. Датчик топлива пока не возможен.
5. Как дойдет смс если включена глушилка? Глупости.

omgf495 06.04.2014 13:02

почему у сигнализации неадекватные датчики удара?
что предупредительный , что основной
сигналка стоит пол года , за это время срабатывала раз 20 уже еси не больше , всегда выглядываю в окно - никого нет , тишина

в настройках с 50% убавил уже до 15% чувствительности обоих датчиков , ложные срабатывания продолжаются....

че за фигня?


ещё меня бесит , что метка опознается иногда моментально , а иногда черезсекунд 10 даже , садишься в машину , жмешь START ENGINE и машина не заводится , ждешь несколько секунд , слышишь что открылись замки капота , значит метка опозналась и только тогда можно заводить...

tacfire 06.04.2014 17:50

Цитата:

Сообщение от salkazanoff (Сообщение 124990)
tacfire, виноват Фортин

Какие рекомендации?

SantaFe 06.04.2014 21:40

Цитата:

Сообщение от SerjQwerty (Сообщение 125012)
1. Дальность брелка больше надуманая проблему с учетом наличия gsm /gprs, в любом случае можно поиграться с коэфициентом P в настройках сигналки, должно помочь

Я выбирал сигнализацию с брелком для того, чтобы иметь возможность связи с машиной в местах отсутствия сотовой связи. Таких мест много и я там бываю. Для принятия решения о марке и модели сигнализации наличие брелка было важнейшим доводом. Если необходимость брелка исключить, то я выбрал бы другую сигнализацию. А по поводу коэффициента Р я попробую сам порегулировать. Настройщики делают "круглые" глаза - регулировка невозможна.

SantaFe 06.04.2014 22:25

Цитата:

Сообщение от SerjQwerty (Сообщение 125012)
2. "Активная охрана" - никак не влияет на физическую охрану автомобиля. Каждый раз включать ее нет никакого смысла, только находясь в сомнительном месте(парковка гипермаркета). Если ехать заграницу то логичней машину на охраняемую стоянку поставить или вы телепортируетесь к автомобилю в случае тревоги активной охраны?

Полностью с Вами согласен. "Активная охрана" на Pandora 5000 это рекламный трюк на который я повелся. Включать ее в сомнительных местах все равно, что соломки подстелить там, где собираешься упасть. Насколько мне известно, у сигнализации "Суперагент" активная охрана включается автоматически и никакие баллы за это не снимаются. Или это снова реклама? Мы - покупатели, в отличии от Вас профессионалов многое видим по другому, а многое не замечаем. Я теперь предполагаю, что контроль канала GSM (Активная охрана) это только маркетинговый ход. Из-за нестабильности канала (не отвечает сервер, плохой прием ...) стабильная работа невозможна.

bers 07.04.2014 09:39

Если обновить прошивку до последней, то будет доступно постоянное онлайн-соединение. И никакие подключения списывать не будут.

alarmforumsearch 07.04.2014 15:39

Цитата:

Сообщение от omgf495 (Сообщение 125039)
почему у сигнализации неадекватные датчики удара?
что предупредительный , что основной
сигналка стоит пол года , за это время срабатывала раз 20 уже еси не больше , всегда выглядываю в окно - никого нет , тишина

в настройках с 50% убавил уже до 15% чувствительности обоих датчиков , ложные срабатывания продолжаются....

че за фигня?


ещё меня бесит , что метка опознается иногда моментально , а иногда черезсекунд 10 даже , садишься в машину , жмешь START ENGINE и машина не заводится , ждешь несколько секунд , слышишь что открылись замки капота , значит метка опозналась и только тогда можно заводить...

если полгода, то обновите прошивку. с датчиком удара может помочь

omgf495 07.04.2014 15:53

а с меткой?
а после обновления прошивки , какие адекватные настройки для чувствительтности датчиков ставить?

alarmforumsearch 08.04.2014 11:39

время обнаружения 2-3 сек. время потери - 8-10 сек.
датчики опытным путем.
датчик удара мой - 95% предв, 85 трев.
датчик наклона (мой 65) и движения (мой 85) чтоб не срабатывал при работающем двигателе.
в общем не нужно ждать, если чтото не устраивает
с другой стороны 20 раз за полгода - ничто :)
лишь бы на реальные удары реагировала нормально.

1tooz 08.04.2014 15:23

Привет всем. Подскажите такой момент. Есть ли такая фишка как со штаткой.
Т.е. я снимаю авто с охраны и если я не открываю никакую дверь например в течение минуты то снова авто ставится в охрану.
У штатной сигналки у меня есть такая фишка у пандоры 5000new есть ли данный функционал?

SerjQwerty 08.04.2014 15:25

1tooz, есть

1tooz 08.04.2014 17:02

Цитата:

Сообщение от SerjQwerty (Сообщение 125182)
1tooz, есть

А не подскажешь случайно как реализовать функцию?

SerjQwerty 08.04.2014 19:02

1tooz,
http://manuals.alarmtrade.ru/pandora...vka-na-ohranu/
i.7-1 "перепостановка". - разрешить

1tooz 09.04.2014 07:48

Цитата:

Сообщение от SerjQwerty (Сообщение 125194)
1tooz,
http://manuals.alarmtrade.ru/pandora...vka-na-ohranu/
i.7-1 "перепостановка". - разрешить


Спасибо!0:-)


Часовой пояс GMT +4, время: 08:00.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)