Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Pandora Alarm Studio (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=9921)

LexStav 13.11.2014 23:53

iapet,
Цитата:

Это Вы расскажите Цезарю
что рассказать цезарю? Что это бесполезный шлак? Так это и так известно, даже им)))

Цитата:

А для чего тогда он нужен? Расскажите-ка.
Если речь о постоянно активном GPS/GSM, то только лишь сервис и никак не защита от угона. Повторяю еще раз - речь не об эвакуаторе и неправильной парковке! Поскольку при угоне профессионалами активные GPS/GSM устройства будут вычислены еще ДО начала угона и заглушены в МОМЕНТ угона. Поэтому толку от них никакого. Тут на первый план, если речь все же идет об определении координат, выходят именно автономные маяки, которые очень сложно вычислить, поскольку маяк большую часть времени находится в режиме сна.

Цитата:

Вы пытаетесь убедить меня и читающих тему что GPS от лукавого? Да.. Интересный подход...
Что вы, зачем мне вас в чем то убеждать? Защита от угона это функционал системы, GPS/GSM - это сервис. И никак иначе.... как ни крути, а второе имеет отношение к первому лишь косвенное. Не дать угнать и искать угнанное это несколько разные вещи. Или вы тоже будете оспаривать это?

И именно по этой причине, при построении охранных комплексов я всегда стараюсь разделять устройства, которые ориентированны на защиту и на оповещение/сервис, чтобы они не зависели друг от друга. И именно по этой причине я не использую модели выше 3910-3930.

Цитата:

Вы народ за идиотов держите?
это тут каким боком вообще? Я вам что, что то впарил и пытаюсь рассказать, что у вас все замечательно? Я в принципе никому ничего и никогда не впариваю.

ЗЫ: если бы я держал "народ за идиотов", то ставил бы цезари пачками, рассказывая людям, что за машиной следит спутник)))))))))))))


Цитата:

А угонщики - если им надо сопрут машину и с кучей неугоняемостей...
Спорное утверждение.......и старый избитый стереотип.....расскажите это Кондрашову, А-центру и прочим)))

iapet 14.11.2014 00:07

Цитата:

Сообщение от LexStav (Сообщение 134558)
iapet,
Поскольку при угоне профессионалами активные GPS/GSM устройства будут вычислены еще ДО начала угона и заглушены в МОМЕНТ угона. Поэтому толку от них никакого. Тут на первый план, если речь все же идет об определении координат, выходят именно автономные маяки, которые очень сложно вычислить, поскольку маяк большую часть времени находится в режиме сна.

Про глушение и маяки в подголовнике можете тоже долго рассказывать всем и вся. Речь о том - зачем людям Студия. Или Лоадер. Повторюсь - затем что из-за гриворукости не знаю кого - китайцев или россиян не работает 50% цены устройства. Это понятно? Ездить к установщикам раз в месяц или чаще - мне живущему в Мск нет никакого желания. А живущему в станице Курской или Ищерской тащится в Ставрополь и подавно. Надеюсь тоже понятно? Поэтому товарисчь попытался мне растолковать что программы для установщиков, я ответил отнюдь. Алармтрейд мог бы их распостранять только среди установщиков. И тогда все было бы вообще тип топ. Ну ка расскажите мне кому из установщиков официально сообщали о баге в сигнализации с рекомендацией отозвать и перепрошить? А? То-то.. Я когда позвонил им мужичек скучным голосом сказал "да.. известная трабла с ЖПС.. Езжайте к установщику - перепрошьет и приемник и блок". И что? Перепрошили и через три недели тот же фрукт но с видом сбоку. Или как Вам совет - в случае подвисания зайдите на 12 уровень (знаете о таком?) и выйдите из него все будет работать. Это что?

LexStav 14.11.2014 00:56

iapet,
Цитата:

Про глушение и маяки в подголовнике можете тоже долго рассказывать всем и вся.
Простите, но не понял ход ваших мыслей........

По поводу всего остального - да, я считаю, что установщики должны заниматься установкой и настройкой, а пользователи - пользоваться и получать удовольствие от пользования.

По поводу свободного доступа к программам и прошивкам - тут я с вами полностью согласен - не должно их быть в свободном доступе.

По поводу траблов с GPS - о них знаю с момента их появления. Этого никто не отрицает. Естественно из инета от пользователей, а как иначе можно было узнать об этом?

По поводу "не работает 50% цены устройства" - я уже говорил вам, что не использую 5000-е и прочие системы "все в одном", поэтому мои клиенты не испытывают подобных огорчений.

ЗЫ: до траблов с GPS регулярно использовали NAV-03 с 39-ми, но в качестве игрушки, не более. Почему - я описывал выше. Причем ставили их в подарок (в составе охранного комплекса), т.е. для клиента бесплатно. Сейчас, естественно, если комплекс на базе 39-х, то навки не используем. В данный момент используем только лишь автономные маяки (причем тоже бесплатно для клиента, если в составе полноценного комплекса - хотите верьте, хотите нет). Если человеку нужен мониторинг (что в наших краях редкость, за исключением коммерческого транспорта), то используем маяки, специально предназначенные для этого.

ЗЫЫ: я прекрасно понимаю недовольство владельцев 5000-х, в связи с траблами ЖПС, но я не понимаю истерии на этом фоне, что мол "если угонят, а я ничё на карте не увижу...." При квалифицированной попытке угона/состоявшемся угоне
владелец и так ничего на карте не увидит - именно об этом я и говорил, а не о том, что "все хорошо". Надеюсь я понятно изложил своЁ ИМХО.

Добавлено через 2 минуты

Да, по поводу перепрошивок......например с выходом прошивок "онлайн" мы обзвонили всех клиентов и пригласили на смену ПО))

юрОк 15.11.2014 00:04

Я пользователь 5000 нью. могу сказать , что в общем система работает не плохо . У меня жпс ни разу не отваливался, но , при запросе координат выдает такое, что лучше вообще бы не выдавал ни чего ... прошивался разными прошивками (ББ ) ,результат тот же ...

Treks 16.11.2014 01:26

Цитата:

Сообщение от LexStav (Сообщение 134567)

По поводу всего остального - да, я считаю, что установщики должны заниматься установкой и настройкой, а пользователи - пользоваться и получать удовольствие от пользования.

Да, по поводу перепрошивок......например с выходом прошивок "онлайн" мы обзвонили всех клиентов и пригласили на смену ПО))

Покупаешь за денежку, потом ездишь переделывать - бесплатно, сервис...

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от LexStav (Сообщение 134567)

ЗЫЫ: я прекрасно понимаю недовольство владельцев 5000-х, в связи с траблами ЖПС, но я не понимаю истерии на этом фоне, что мол "если угонят, а я ничё на карте не увижу...." При квалифицированной попытке угона/состоявшемся угоне
владелец и так ничего на карте не увидит - именно об этом я и говорил, а не о том, что "все хорошо".

Пандора вроде как неугоняемая считается, обычно все установщики об этом говорят. Также и про то, что даже при глушении должна прийти смс-ка на телефон. Но сколько я ни пытался выяснить, какое время проходит между глушением и смс-кой , как-то никто не сказал...а Вы еще и про возможность угона с этой системой говорите.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от iapet (Сообщение 134560)
Повторюсь - затем что из-за гриворукости не знаю кого - китайцев или россиян не работает 50% цены устройства.

Бьют пяткой в грудь, что производство отечественное.

bers 16.11.2014 13:55

iapet, а где вы свою 5000 ставили?

LexStav 16.11.2014 19:17

Treks,
Цитата:

Покупаешь за денежку, потом ездишь переделывать - бесплатно, сервис...
Вы видимо не поняли, о чем речь.........

Цитата:

Пандора вроде как неугоняемая считается, обычно все установщики об этом говорят.
Интересное словосочетание..... Пандора не подвержена электронному взлому, а вот угонят авто или нет - это уже от мастера зависит, от того, насколько правильно он все реализует.

Цитата:

Также и про то, что даже при глушении должна прийти смс-ка на телефон.
При включенном режиме активной охраны, и при условии, что система подключена к серверу.

Treks 17.11.2014 01:37

Цитата:

Сообщение от LexStav (Сообщение 134708)
Интересное словосочетание..... Пандора не подвержена электронному взлому, а вот угонят авто или нет - это уже от мастера зависит, от того, насколько правильно он все реализует.

Интересно, установщики согласны нести на себе такой груз ответственности?

LexStav 17.11.2014 22:57

Treks,
Цитата:

Интересно, установщики согласны нести на себе такой груз ответственности?
Какой? Вам кто то обещал, что машина станет не угоняемой? Если так, то вы можете заключить соответствующий договор и прописать ответственности сторон. ИМХО не угоняемых машин нет - есть машины, которые не выгодно угонять по тем или иным причинам. Т.е. когда риски и затраты на угон превышают выгоду от угона, либо она минимальна. И в силах мастера сделать так, чтобы машину бросили и нашли более простой вариант.

ЗЫ: кстати некоторые организации дают финансовую гарантию, в случае угона))

iapet 18.11.2014 09:35

Цитата:

Сообщение от bers (Сообщение 134692)
iapet, а где вы свою 5000 ставили?

А к чему вопрос? К неработающему GPS? Или к необходимости постоянного обновления прошивок? В Мск у одного из представителей Алармтрейда.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от LexStav (Сообщение 134708)
Treks,

Вы видимо не поняли, о чем речь.........

Поняли, поняли....

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от LexStav (Сообщение 134812)
Treks,

Какой? Вам кто то обещал, что машина станет не угоняемой?

Вот Вы и обещали. 8-)
Цитата:

Сообщение от LexStav (Сообщение 134708)
Treks,
Интересное словосочетание..... Пандора не подвержена электронному взлому, а вот угонят авто или нет - это уже от мастера зависит, от того, насколько правильно он все реализует.


bers 18.11.2014 14:05

iapet, здесь периодически проскакивают оплаченные товарищи от конкурирующих производителей с разными заходами. как правило, предоставить информацию о том, какой у них автомобиль, сигнализация, версия по и место установки - они не могут и пропадают.

вас, конечно же, лично я и не думал подозревать, просто привычка.

iapet 18.11.2014 18:32

Цитата:

Сообщение от bers (Сообщение 134866)
iapet, здесь периодически проскакивают оплаченные товарищи от конкурирующих производителей с разными заходами. как правило, предоставить информацию о том, какой у них автомобиль, сигнализация, версия по и место установки - они не могут и пропадают.

вас, конечно же, лично я и не думал подозревать, просто привычка.

Автомобиль Pajero IV дизель. Сига Pandora 5000New. Установщик криворукий но я обсуждаю не его, а 87 прошивок за год и не работающий GPS, PUSH, невозможность включить предпусковик из инет сервиса, но возможность включить из приложения для IOS. И как не странно у конкурентов есть свои форумы. У Аларма нет. Почему? Не подскажете?

SerjQwerty 18.11.2014 20:36

iapet, вроде как бы не 87 прошивок :-) максимум 6-7 прошивок за последний год с добавлением новых Кан протоколов и добавлением нового функционала, ну и баги фиксили в последних двух

LexStav 18.11.2014 21:13

iapet,
Цитата:

Вот Вы и обещали.
Цитата:

а вот угонят авто или нет - это уже от мастера зависит,
И где же вы тут увидели обещания, и уж тем более мои? И что вас вообще смутило в данном высказывании? Вы считаете иначе?

bers 18.11.2014 22:35

iapet, покажите мне 87 прошивок для 5000 за этот год, не будьте голословны, прошу.

почему у кого-то есть форум, а у кого-то нет? это наверняка заговор, я в этом просто уверен.

iapet 19.11.2014 00:50

Цитата:

Сообщение от LexStav (Сообщение 134876)
iapet,
И где же вы тут увидели обещания, и уж тем более мои? И что вас вообще смутило в данном высказывании? Вы считаете иначе?

Вы или реально ммм... странный или прикидываетесь таким. Убеждая, что в устройстве за 30 тысяч рублей половина функций может не работать и и это нормально..

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от bers (Сообщение 134884)
iapet, покажите мне 87 прошивок для 5000 за этот год, не будьте голословны, прошу.

почему у кого-то есть форум, а у кого-то нет? это наверняка заговор, я в этом просто уверен.

Конечно заговор. Ибо сидя на сервисе Вы в сообщениях не соблюдаете даже правила русского языка. И заговор потому - что закидают тапками и кому-то нужно будет эти тапки раскидывать. А этим никто не хочет заниматься. Вы представитель Алармтрейда? Тогда ответьте про координаты и веб морду. Нет? Так что Вы рвете дупу? Хорошая скидка на данную продукцию? Ну и слава богу. По существу есть что возразить? Нет? Сопите в новый тестер проводов от Аларма..

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от SerjQwerty (Сообщение 134875)
iapet, вроде как бы не 87 прошивок :-) максимум 6-7 прошивок за последний год с добавлением новых Кан протоколов и добавлением нового функционала, ну и баги фиксили в последних двух

Да я ошибся. Последняя 78... Версия....

LexStav 19.11.2014 01:56

iapet,
Цитата:

Вы или реально ммм... странный или прикидываетесь таким. Убеждая, что в устройстве за 30 тысяч рублей половина функций может не работать и и это нормально..
Вы или реально ммм... странный или прикидываетесь таким. Или читаете между строк, или видите только то, что вам хочется видеть..... Где конкретно я вас убеждал в этом????? Где конкретно я вам сказал, что не работающий гпс и трекинг это нормально?

bers 19.11.2014 09:19

iapet, вы советы про дупу жене своей давайте, коли такая у вас имеется. где 87 прошивок за год, счетовод?

iapet 19.11.2014 09:59

Цитата:

Сообщение от bers (Сообщение 134911)
iapet, вы советы про дупу жене своей давайте, коли такая у вас имеется. где 87 прошивок за год, счетовод?

Порядковый номер посмотри советчик. И все встанет на свои места. Сам участие принимаешь? В их написании? Нумерация по пьяни или как звезды подскажут? Так что по существу ранее заданных вопросов? Трекинга и вебморды? Нечего сказать? Ну на том и остановимся... Крутите провода милейший. Молча.. Или раздавайте советы какой отрезать, а какой скрутить.. Ибо по существу вопросов более высокого порядка Вы ничего сказать не можете.

Добавлено через 50 секунд

Цитата:

Сообщение от LexStav (Сообщение 134899)
iapet,

Вы или реально ммм... странный или прикидываетесь таким. Или читаете между строк, или видите только то, что вам хочется видеть..... Где конкретно я вас убеждал в этом????? Где конкретно я вам сказал, что не работающий гпс и трекинг это нормально?

В контексте того, что навигация в сиге от лукавого... И по большому счету не нужна.

LexStav 19.11.2014 10:41

iapet,
Цитата:

В контексте того, что навигация в сиге от лукавого... И по большому счету не нужна.
Интересно, Вы один в этом контексте узрели убеждения в том -

Цитата:

......что в устройстве за 30 тысяч рублей половина функций может не работать и и это нормально..
или кто то еще? Я вроде как предельно ясно изложил свою точку зрения, ни в чем Вас, при этом, не убеждая. Ну да ладно, продолжать смысла не вижу....

bers 19.11.2014 12:38

iapet, как много бесполезного, пафосного текста, попавшего мимо сути прямиком в любимую вами дупу )

alarmforumsearch 19.11.2014 16:35

даааа. конечно, если бы каждый предельно точно и однозначно всеми читателями понимаемо изложил свою точку зрения, то было бы жутко скучно - два три сообщения и тема заглохла :)

bers 19.11.2014 16:38

Цитата:

Сообщение от alarmforumsearch (Сообщение 134932)
даааа. конечно, если бы каждый предельно точно и однозначно всеми читателями понимаемо изложил свою точку зрения, то было бы жутко скучно - два три сообщения и тема заглохла :)

согласен )

iapet я погорячился, вступив с вами в ненужную конфронтацию и заподозрив в вас очередного троля. приношу извинения и предлагаю начать с начала )

g_70 19.11.2014 17:02

Друзья , спрошу в этой теме, кто скажет почему 3940 в Loader не определяется а Alarm Studio ее видит.

Pavlucsha 19.11.2014 17:47

Цитата:

Сообщение от g_70 (Сообщение 134935)
Друзья , спрошу в этой теме, кто скажет почему 3940 в Loader не определяется а Alarm Studio ее видит.

Всё просто , DXL Loader давно не обновлялся соответственно в папке database отсутствует файлик для DXL 3940 .

iapet 21.11.2014 22:55

Цитата:

Сообщение от bers (Сообщение 134926)
iapet, как много бесполезного, пафосного текста, попавшего мимо сути прямиком в любимую вами дупу )

Пургометство банального слесаря не имеющего никакого отношения к производителю не располагает к решению вопросов по проблемам конечного изделия. Почитайте вместо service Manual ZAZ-968 - Гольдштейна например.. Или "Электронику для начинающих".. Потом поговорим о разнице MOSFET и CMOS..

юрОк 21.11.2014 23:49

Цитата:

Сообщение от Pavlucsha (Сообщение 134936)
Всё просто , DXL Loader давно не обновлялся соответственно в папке database отсутствует файлик для DXL 3940 .

Т.е. лодырем эту сигу не настроить ?

bers 23.11.2014 00:10

iapet, я извинился, не нагнетайте, мне лень ругаться дальше )

SerjQwerty 23.11.2014 00:44

История с яростными недовольными повторяется каждый месяц-два. :)
Непонятно только одно- это такое самоудовлетвоериние?
Пользы то 0.0%
Баги есть всегда и у всех, даже такие гиганты как apple уже какой месяц латает свою ios8)

bers 23.11.2014 10:53

SerjQwerty, гораздо интереснее - какой процент из этих недовольных не работает на конкурентов )

alarmforumsearch 23.11.2014 17:12

имхо, упоминание время от времени о просто огромном количестве троллей, оккупировавших форум, это такой типа пиар, да?
тут скорее больше случайно попавших полуроботов, рекламирующих то порно, то товар какойнибудь или услугу.
а "недовольные" прям таки все пишут ерунду, не соответствующую действительности? кмк, все по теме. либо реальный косяк, либо свзанный с недостатками в описании и инструкции

bers 23.11.2014 22:37

а кто говорит об огромном количестве троллей, окупировавших форум, кроме вас сейчас?

у продукции АТ есть косяки и есть люди, которые этим недовольны, с этим спорить глупо. но есть и недобросовестные конкуренты, ведущие свою работу в Сети, с этим тоже спорить достаточно странно.

чтобы помогать первым - нужно четко понимать что они именно из первой категории и желают разобраться со своими проблемами, найти им решение, а не создать шумиху и слиться, как это бывало тут ранее.

Treks 24.11.2014 03:19

Цитата:

Сообщение от bers (Сообщение 135165)
чтобы помогать первым - нужно четко понимать что они именно из первой категории и желают разобраться со своими проблемами, найти им решение, а не создать шумиху и слиться, как это бывало тут ранее.

А как помочь-то, самому занаво сигналку слепить?

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от LexStav (Сообщение 134812)
Treks,

Какой? Вам кто то обещал, что машина станет не угоняемой? Если так, то вы можете заключить соответствующий договор и прописать ответственности сторон. ИМХО не угоняемых машин нет - есть машины, которые не выгодно угонять по тем или иным причинам. Т.е. когда риски и затраты на угон превышают выгоду от угона, либо она минимальна. И в силах мастера сделать так, чтобы машину бросили и нашли более простой вариант.

2 предложение и последнее не сходятся или это только мне так показалось?)) То ли мастер точно может сделать так, чтоб не угнали, то ли может, но обещать не будет)

g_70 24.11.2014 07:50

создали бы себе отдельную тему , там бы и обсуждали и тролей и роботов

LexStav 24.11.2014 10:24

Treks,
Цитата:

2 предложение и последнее не сходятся или это только мне так показалось?)) То ли мастер точно может сделать так, чтоб не угнали, то ли может, но обещать не будет)
А что вам не понятного то? Да, в силах мастера сделать, чтобы машину не угнали. НО! не по причине того, что ее невозможно угнать, а потому, что не имеет смысла - слишком много затрат на угон. Так более понятно?

bers 24.11.2014 12:11

Цитата:

Сообщение от Treks (Сообщение 135183)
А как помочь-то, самому занаво сигналку слепить?

У всех - свои потребности и нужды. Меня вот, например, практически всё устраивает. В силу определенных познаний и знакомств, могу постараться помочь с теми минусами, с которыми вы столкнулись на своем автомобиле, либо найти ответы на какие-то вопросы.

Но все это работает только тогда, когда человеку действительно нужно что-то выяснить и решить. Частенько пользователи не "опускаются" даже до того, чтобы позвонить в саппорт для решения своей проблемы. Зато на писанину на форумах у них сил хватает.

Сразу скажу - это не о вас, и ни о ком конкретно, простое наблюдение. Так что гложет вас, дорогой друг? :)

Treks 25.11.2014 03:09

В поддержку дозвониться не всегда реально и ответы там, как правило, стандартные. А гложет меня проблема выбора. Даже не меня, а друга моего. Не знаю насколько это кому интересно будет, но раз уж спросили) У него хорошая машина, дорогая, новая, захотел себе сигналку поставить, точнее даже противоугонку и все застопорился. Почитал отзывы там, тут, послушал друзей и теперь не знает, стоит ли вобще овчинка выделки. Хотел просто изначально пандору телематику ставить, но мнения больно расходятся, теперь изучает автолис и экселент. А я тоже инфу просматриваю, потому как друг он мне близкий и спрашивал, что я слышал.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от LexStav (Сообщение 135196)
Treks,

А что вам не понятного то? Да, в силах мастера сделать, чтобы машину не угнали. НО! не по причине того, что ее невозможно угнать, а потому, что не имеет смысла - слишком много затрат на угон. Так более понятно?

Да, получше стало) затраты я так понимаю по времени?

bers 25.11.2014 08:32

Treks, я бы порекомендовал начать с выбора проверенного и грамотного установщика - зачастую этот выбор помогает снять многие сомнения и определиться с искомым.

юрОк 25.11.2014 11:46

Цитата:

Сообщение от bers (Сообщение 135276)
Treks, я бы порекомендовал начать с выбора проверенного и грамотного установщика - зачастую этот выбор помогает снять многие сомнения и определиться с искомым.

Ну и обговаривать заранее, что бы поставили все , в том числе и блокировки автозапуск, открытие багажника и т.д. а то обычно выясняется , что это не входит в стандартные работы ...

Treks 28.11.2014 16:52

Цитата:

Сообщение от bers (Сообщение 135276)
Treks, я бы порекомендовал начать с выбора проверенного и грамотного установщика - зачастую этот выбор помогает снять многие сомнения и определиться с искомым.

Да он и думает, поставить простенькую, но надежную сигнализацию, плюс механика, плюс секретки.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:43.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)