Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Alligator, A.P.S., KGB (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   При постановке на охрану A.P.S. 5100 показывает, что не закрыты двери (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=8538)

hitman1610 27.07.2012 10:59

При постановке на охрану A.P.S. 5100 показывает, что не закрыты двери
 
Добрый день!
Помогите, пожалуйста разобраться!
Сигналка АПС 5100, при постановке на охрану она выдает три звуковых сигнала и три поворотниками, ну и СИД потом (в режиме охраны) мигает сериями из 3-х вспышек! Бывает даже сразу после этого срабатывает и потом вообще приходиться машину без охраны закрывать! Не могу понять, что это вообще может быть! Думаю, может мозги сигналки... А вообще, как блок управления сигналки сдыхает, т.е. как понять когда его менять пора?:-[
По инструкции прочитал, что сигналы подаваемые системой - это либо не закрыты двери, либо датчик удара! Проверил все концевики, кажись, все работает! Двери закрывает 100%! Вот не знаю, правда как проверить 5-ти контактный привод запирания замка на водительской двери... Ну и сам блок управления как проверить тоже ума не приложу???
Добрался до блока управления, посмотрел все релюшки, все предохранители - всё целое! Судя по поведению сигналки есть подозрение, что где-то либо масса пробивает, либо + с – мозги компостируют... %) Началось это примерно с месяц назад, до этого сигналка нормально пропахала 4 года!
Подскажите, а, хоть что-нибудь...:-(
PS К автоэлектрикам не отправляйте, т.к. в нашем городе их нет. Из-за этого пришлось разбираться самому. Сигу устанавливал в другом городе (в 100 км. от нас), но тот электрик куда-то испарился... Все подключения сделаны по схеме в инструкции!

Старик 27.07.2012 14:19

Цитата:

Сообщение от hitman1610 (Сообщение 90968)
Добрый день!
Помогите, пожалуйста разобраться!
Сигналка АПС 5100, при постановке на охрану она выдает три звуковых сигнала и три поворотниками, ну и СИД потом (в режиме охраны) мигает сериями из 3-х вспышек! Бывает даже сразу после этого срабатывает и потом вообще приходиться машину без охраны закрывать! Не могу понять, что это вообще может быть!

Такое случается нередко. И в большинстве случаев сигнализация АБСОЛЮТНО НЕ ВИНОВАТА!!! Она просто сообщает Вам, что по линии контроля дверей есть проблема и она (сигнализация) по этой причине НЕ МОЖЕТ ВЗЯТЬ ДВЕРИ ПОД ОХРАНУ.
Для этого и написано, чтобы читали, в том числе:
Цитата:

Сообщение от hitman1610 (Сообщение 90968)
По инструкции прочитал, что сигналы подаваемые системой - это либо не закрыты двери, либо датчик удара!

Цитата:

Сообщение от hitman1610 (Сообщение 90968)
Думаю, может мозги сигналки... А вообще, как блок управления сигналки сдыхает, т.е. как понять когда его менять пора?:-[

Менять пока еще рано - он пытается общаться с Вами, а Вы его не понимаете...;d

Цитата:

Сообщение от hitman1610 (Сообщение 90968)
Проверил все концевики, кажись, все работает!

Так "КАЖИСЬ" или РАБОТАЕТ? Как проверяли? И вообще дело может быть и не в концевиках, тем более, что с ними как раз случаются ОБРАТНЫЕ ПРОБЛЕМЫ - при грязном/ржавом концевике сигнализация ПЕРЕСТАЕТ видеть ФАКТ ОТКРЫТИЯ ДВЕРИ (т.е. если в охране кто-нить откроет дверь - сигнализация НЕ ЗАОРЕТ, так как будет уверена - ДВЕРЬ ЗАКРЫТА, потому что концевик НЕ ЗАМКНЕТСЯ НА "МАССУ" - грязь, ржавчина/износ контакта).
При Вашей проблеме гораздо чаще происходит ЗАМЫКАНИЕ НА МАССУ не одного из концевиков (хотя и такое бывает на"битых" автомобилях - концевик перестает утапливаться дверью в её закрытом состоянии), а проводов, идущих до концевиков. Идут эти провода на большинстве автомобилей ПО ДНУ САЛОНА, а при заплывах по лужам (да еще пи потеряных заглушках на днище и сквозной коррозии на старых авто) в салон попадает ВОДА, которая и замыкае линию на массу. Еще вариант - перетирание проводов об острые кромки, если проводку трогали и уложили НЕ ПО ЗАВОДСКОМУ (хотя бывает и завод "косячит"). Бывает пучки проводов жгут сваркой, приваривая оторвавшиеся опоры сидений без разборки салона/подъема ковров /подъема проводов. Бывает некоторые горе-"водители" вместо начавшего гореть предохранителя (а горит он не просто так - есть причина и часто это КЗ-короткое замыкание по цепям, им защищаемым) ставит пред "помощней, а то и вообще гвоздь/скрепку/медную проволоку 2мм толщиной - в результате ГОРИТ и плавиться изоляция на проводе, защищаемом этим предом, замыкая на себя соседей - там вообще шоу может быть НЕХИЛОЕ, а может все закончиться НЕЗАМЕТНО, но с последствиями ПОТОМ...
Мой Вам совет:
Для проверки, раз уж Вы полезли так глубоко, что даже выковырнули плату из пластмассовой коробочки, пойдите по проводку сигнализации, который на схеме в инструкции назван, как контроль дверей - это будет скорее всего или коричневый (если концевики по минусу) или фиолетовый, если концевики по плюсу. В любом случае - раз есть инструкция - значит есть и схема, а на ней все цвета подписаны. Так вот - пойдите по этому проводку, как по нити Ариадны и он Вас приведет к какому-то проводу в ШТАТНОЙ ПРОВОДКЕ автомобиля - ОТЦЕПИТЕ ЭТО СОЕДИНЕНИЕ и при отцепленом поставьте на охрану. Встало с одним кряком без доп.миганий светодиода? ДА? - Сигналка мАлАЦа, машинка бАльная. Надо искать в проводке авто косяк по линии концевиков. НЕТ?
У нас остается еще одна вещь "от сигналки", которая может нам "гадить" - датчик удара. Найдите его (в инструкции есть или фотки или на схеме схематичное изображение) - это небольшая коробочка, соединенная с основным блоком шлейфом из четырех разноцветных проводов (лучше выдернуть шлейф из основного блока). Снова пробуем поставить на охрану. Получилось? Да - неисправен датчик удара. Нет - Значит все-таки вход контроля дверей у сигналки сдох - если ей более 5 лет - спасибо ей и пора ставить новую, если меньше 2 лет - НИКАДА больше такую не ставьте. (шутка).

Цитата:

Сообщение от hitman1610 (Сообщение 90968)
Вот не знаю, правда как проверить 5-ти контактный привод запирания замка на водительской двери...

А зачем? Я так понял, что двери ЗАПИРАЮТСЯ - т.е. Центальный Замок работает.

Цитата:

Сообщение от hitman1610 (Сообщение 90968)
Ну и сам блок управления как проверить тоже ума не приложу???

А Вы отличите резистор от транзистора? (хотя-бы для начала).

Цитата:

Сообщение от hitman1610 (Сообщение 90968)
Добрался до блока управления, посмотрел все релюшки, все предохранители - всё целое!

Это самое большее - что в состоянии проверить любой пользователь (целостность предохранителей) и при необходимости заменить сгоревшие на ТАКОГО-ЖЕ НОМИНАЛА.

Цитата:

Сообщение от hitman1610 (Сообщение 90968)
Судя по поведению сигналки есть подозрение, что где-то либо масса пробивает, либо + с – мозги компостируют... %)

Бедная сигналка - за её же ""шанежки" её же и обвиняют...:-d Она о проблемах сигналит, а её обвиняют в глюкавости - а пока об этом еще рано так категорично говорить.

Цитата:

Сообщение от hitman1610 (Сообщение 90968)
Началось это примерно с месяц назад, до этого сигналка нормально пропахала 4 года!
Подскажите, а, хоть что-нибудь...:-(

Уже подсказал выше - ПОВСПОМИНАЙТЕ - что было незадолго до этого: заплыв по воде? сварочные работы "у дяди Васи", проблемы по электрике, сопровождавшиеся гарью предов и заменой их на больший номинал или на "ЖУКОВ" несгораемых. Оттуда и копайте.

Цитата:

Сообщение от hitman1610 (Сообщение 90968)
PS К автоэлектрикам не отправляйте, т.к. в нашем городе их нет. Из-за этого пришлось разбираться самому. Сигу устанавливал в другом городе (в 100 км. от нас), но тот электрик куда-то испарился... Все подключения сделаны по схеме в инструкции!

Хорошо, что "по инструкции" - отключите провод контроля дверей и попробуйте поставить на охрану. Учтите, что с откинутым проводом сигнализация НЕ БУДЕТ ВИДЕТЬ ОТКРЫТИЯ ДВЕРЕЙ - через 30 сек будет вставать на автовозврат в охраны по неткрытию двери (если это не отменено в настройках).
Удачи в поисках.

hitman1610 27.07.2012 16:02

Цитата:

Сообщение от Старик (Сообщение 90975)
Такое случается нередко. И в большинстве случаев сигнализация АБСОЛЮТНО НЕ ВИНОВАТА!!! Она просто сообщает Вам, что по линии контроля дверей есть проблема и она (сигнализация) по этой причине НЕ МОЖЕТ ВЗЯТЬ ДВЕРИ ПОД ОХРАНУ.
Для этого и написано, чтобы читали, в том числе:
Менять пока еще рано - он пытается общаться с Вами, а Вы его не понимаете...;d

Я понимаю шо она мне хочет чего-то сообщить, поэтому и не побежал сломя голову покупать новую, т.к. понимаю, что дело скорее в проводке авто (кстати это ВАЗ), а не в сигналке!8-)

Цитата:

Сообщение от Старик (Сообщение 90975)
Мой Вам совет:
Для проверки, раз уж Вы полезли так глубоко, что даже выковырнули плату из пластмассовой коробочки, пойдите по проводку сигнализации, который на схеме в инструкции назван, как контроль дверей - это будет скорее всего или коричневый (если концевики по минусу) или фиолетовый, если концевики по плюсу. В любом случае - раз есть инструкция - значит есть и схема, а на ней все цвета подписаны. Так вот - пойдите по этому проводку, как по нити Ариадны и он Вас приведет к какому-то проводу в ШТАТНОЙ ПРОВОДКЕ автомобиля - ОТЦЕПИТЕ ЭТО СОЕДИНЕНИЕ и при отцепленом поставьте на охрану. Встало с одним кряком без доп.миганий светодиода? ДА? - Сигналка мАлАЦа, машинка бАльная. Надо искать в проводке авто косяк по линии концевиков. НЕТ?
У нас остается еще одна вещь "от сигналки", которая может нам "гадить" - датчик удара. Найдите его (в инструкции есть или фотки или на схеме схематичное изображение) - это небольшая коробочка, соединенная с основным блоком шлейфом из четырех разноцветных проводов (лучше выдернуть шлейф из основного блока). Снова пробуем поставить на охрану. Получилось? Да - неисправен датчик удара. Нет - Значит все-таки вход контроля дверей у сигналки сдох

последую вашему совету, а то уж было собрался по проводку от сигналки выдергивать и проверять каждый... :-[
Датчик удара отцеплял - все-равно так ставит, думаете он???%) Каким образом его проверить моно?

Цитата:

Сообщение от Старик (Сообщение 90975)
А зачем? Я так понял, что двери ЗАПИРАЮТСЯ - т.е. Центальный Замок работает.

Дак кто их знает как эти соленоиды устроены. Один поменял, как бы рабочий, но он почему-то при открывании/закрывании делал возвратно-поступательные движения, не на много, на пару мм., но этого вполне хватало, чтобы обратно запирать дверь! :-d

Цитата:

Сообщение от Старик (Сообщение 90975)
Уже подсказал выше - ПОВСПОМИНАЙТЕ - что было незадолго до этого: заплыв по воде? сварочные работы "у дяди Васи", проблемы по электрике, сопровождавшиеся гарью предов и заменой их на больший номинал или на "ЖУКОВ" несгораемых. Оттуда и копайте.

Менял не так давно стартер + там была проблема с зажиганием, но при визуальном осмотре проводка была целая! Если что, то куда капнуть можно?

Цитата:

Сообщение от Старик (Сообщение 90975)
Хорошо, что "по инструкции" - отключите провод контроля дверей и попробуйте поставить на охрану. Учтите, что с откинутым проводом сигнализация НЕ БУДЕТ ВИДЕТЬ ОТКРЫТИЯ ДВЕРЕЙ - через 30 сек будет вставать на автовозврат в охраны по неткрытию двери (если это не отменено в настройках).
Удачи в поисках.

Спасибо!
Возврат отключил сразу же. ИМХО надоело быстро... :-d
а по инструкции - я его попросил, чтоб как положено!!! чтоб потом можно было разобраться...>:o
PS Спасибо за советы, буду сегодня продолжать эпопею... ;)

hitman1610 30.07.2012 08:09

Нашел где, косяк: от сиги коричневый провод идет прямо на концевик водительской двери! Отцепив его, сига ставит на охрану как положено, значит, дело в штатной проводке! Теперь встал вопрос, как определить концевик это или проводок от концевика? На штатном проводке сколько должно быть напряжение постоянно и меняется ли оно в момент постановки на охрану?
Про концевик: сначала подумал, что может дверь его не зажимает как следует, но зажимая пальцем концевик сигналка все-равно кричит, что дверь не закрыта! Что дальше делать пока не знаю... Может у кого есть какие предположения? :confused:

Цитата:

Сообщение от hitman1610 (Сообщение 90968)
Вот не знаю, правда как проверить 5-ти контактный привод запирания замка на водительской двери?

Вопрос остается открытым, т.к. разбирал обивку водительской двери, чтобы провода проверить до соленоида и при обратном ее монтаже саморезом какой-то проводок задел и там что-то коротнуло (спасибо «мастеру» по установке сиги - провода по контуру нужно кидать, а не как попало... :-| ) пока не смотрел что именно, но думаю это соленоид вышел из строя ибо перестал работать (проводку по скорому на разрыв посмотрел - ничего нет, скорее всего где-то изоляцию повредил и замкнул на корпус). :-)
И еще, там на проводе от ЦЗ идет проводок какой-то, на нем предохранитель на 15А, когда достаю и втыкаю обратно предохранитель все замки открываются - так и дожно быть? 15А не много для этого места, а то когда коротнуло предохранитель остался целым...%)

Еще стало интересно (для общего развития так сказать ;-) ), т.к. в инструкции об этом ничего не сказано, когда сгорают предохранители на сигналке, что происходит с сигналкой? Там их два, но кто из них за что отвечает не знаю...

SERGE-SINGER 05.08.2012 15:25

Цитата:

На штатном проводке сколько должно быть напряжение постоянно и меняется ли оно в момент постановки на охрану?
Когда горит свет в салоне может висеть минус, потому в сиге делают задержку салонного света или ставят диоды к каждому концевику
Цитата:

Может у кого есть какие предположения?
попрбуйте арзвязать диодами, как сказано тут http://vovik8.ru/page/knopki/
Цитата:

(проводку по скорому на разрыв посмотрел - ничего нет, скорее всего где-то изоляцию повредил и замкнул на корпус).
через форум и ен сказать, наверняка предохранитель какой нибудь перегорел
Цитата:

И еще, там на проводе от ЦЗ идет проводок какой-то, на нем предохранитель на 15А, когда достаю и втыкаю обратно предохранитель все замки открываются - так и дожно быть?
глшавное они не должны залипат в этом открытом состоянии
Цитата:

т.к. в инструкции об этом ничего не сказано, когда сгорают предохранители на сигналке, что происходит с сигналкой?
если сгорит на 15 А, перестанут моргать поовротники от сигналки, если на 5, сига отключена от питания.

hitman1610 06.08.2012 07:47

Цитата:

Сообщение от SERGE-SINGER (Сообщение 91418)
Когда горит свет в салоне может висеть минус, потому в сиге делают задержку салонного света или ставят диоды к каждому концевику...
...попробуйте развязать диодами, как сказано тут http://vovik8.ru/page/knopki/

Спасибо! Никогда на счет этого даже и не думал! Буду иметь ввиду на будущее... ;-)

Цитата:

Сообщение от SERGE-SINGER (Сообщение 91418)
через форум и не сказать, наверняка предохранитель какой-нибудь перегорел

Ага! Перегорел как раз тот предохранитель на 15А (не сразу и разглядел-то), который идет от соленоида, ну и сам 5-ти контактный соленоид (на водительской двери)!

Цитата:

Сообщение от SERGE-SINGER (Сообщение 91418)
если сгорит на 15 А, перестанут моргать поворотники от сигналки, если на 5, сига отключена от питания.

Еще раз спасибо за инфу... Век живи, век учись... 8-)


Цитата:

Сообщение от hitman1610 (Сообщение 91123)
Вопрос остается открытым...

Не стал заморачиваться с проверкой и купил новый соленоид. Поставил соленоид, поменял сгоревшие предохранители и воткнул на место все провода, которые доставал дабы проверить (например, от концевиков на дверях), вообщем вернул все в исходное состояние... И сигналка больше не возмущается... Алилуя!!! Хоть не пришлось всю машину разбирать и проводку менять... :-d
Так что мозг мне и сигналке компостировал неисправный соленоид! :-) Пока выкидывать не стал, потом как-нибудь разберу/посмотрю что там внутри такое случилось.
Всем спасибо за советы! ;-)

SERGE-SINGER 06.08.2012 19:01

всегда рады помочь

Nikol@i 13.07.2013 14:58

Кто подскажет у меня на авто перестала правельно работать сигнализация, при постановке на охрану двери закрываются, но сирена, поворотники и светодиод не подают ни каких признаков жизни. Хотелось узнать зашищены ли эти цепи каким нибудь предохранителем

Старик 14.07.2013 18:14

Nikol@i, здравствуйте! А у Вас какя сигнализация? Тоже APS-5100?
Вообще-то когда начинают работать только запирания-отпирания - это может быть режим ВАЛЕТ, включенный случайно или по баловству. Прочтите в инструкции - как его выключить и попробуйте провести эти процедуры. Потому как редко бывает, чтобы одномоментно отказывали сирена и оба борта миганий, да еще светодиод. Как раз его молчание или непрерывное свечение (не знаю - как у APS) и говорит о режиме ВАЛЕТ... В этом режиме не заработает охрана. Если заблокировать двери с брелока, а потом что-нибудь открыть (дверь/капот/багажник) - тревога не начнется и это будет еще одним подтверждением того, что сигнализация в ВАЛЕТе...

SERGE-SINGER 15.07.2013 11:37

Старик,
Да на проводе зажигания у него постоянно + висит, вот и всё... Он везде, где только мог уже это спросил
http://autoalarms.ru/viewtopic.php?f=2&t=4298
http://forum.ugona.net/topic19404_10.html


Часовой пояс GMT +4, время: 07:07.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)