Одного не пойму почему все установщики считают АТ чем то не прикосамым и божественным? они вам за это платят?
Вот забавно сразу видена ориентация маркетинга производителей сигналок:
В автосалонах очень любят Шерханы и иногда старлайны и недолюбливают Пандоры и ненавидят экселенты

Установщики наоборот поголовно не любят старлайны, фанатеют от экселента и Пандоры:))

gleb85, и тем не менее- P5000 на данный момент самый совершенный технологически продукт в индустрии. До него конкурентам годы работы. Упрек о том, что систему можно было сделать еще более гибкой меня умиляет, т.к. лучше 5000 Пандоры в этой дисциплине могут выступить лишь представители новой платформы АТ... Тоже Пандоры, представляете :)


Шероховатости есть, но не драматично. Подробнее.

Система поднятия канала возможно не совершенна, как и все на этом свете, но алгоритмически- самая верная. Несогласным советую пройти на форум Старлайн и убедиться в корявости работы алгоритма с постоянно поднятой сессией. Энергопотребление при этом возрастает очень существенно.

Я- пользователь Андроид со стажем. Сменил порядка 10 устройств, сейчас- Note2. Приложение НЕ КРАШИТСЯ. Не было ни одного подобного случая ни на одном из моих устройств с момента выхода p5000. То, что приложение долго не обновляют сам принимаю с горечью и разделяю Ваше недовольство.

Ушко на метке сделали теперь, но я до сих пор считаю, что оно не нужно, т.к. это толчок для пользователя повесить метку на ключи.

Датчика температуры нет, т.к. он ставится через опу, а ставится он так потому, что при полностью занятых входах на проце разрабы нашли возможность (для тех, кто страстно желает) подключить датчик через вышеупомянутую задницу. Официально поддерживается 1 датчик.

Обратите внимание на то, сколько информации пересылает GSM-модуль Пандоры в сеть. МИЗЕР. Работы в сетях 2го поколения и GPRS хватает с головой. Команды весом в несколько килобайт. Большая часть времени, которое Вы ждете до того момента, как команду исполнит Пандора- это время на пробуждение базового блока по команде калужского кластера. Влияние задержек (пинга) тут настолько ничтожно, что мне в это позднее время не хочется об этом говорить.


ERR на брелке- плюсую, баг. Скорее всего неисправимый. Возникает лично у меня редко, мирюсь.


Поддержка в головном офисе порой оставляет желать лучшего, с этим тоже соглашусь. С Вами разговаривал (судя по голосу) Иван- и не смог сформулировать откуда списывается плата за сообщение при активной охране. Я отвечу за него- списывается одно подключение.

mangup, давайте не будем навешивать ярлыки. Попробуем быть объективными. Как уже написал, я не часто участвую в таких темах и 5000-ной у меня нет. Поэтому я сначала ничего не писал. НО согласитесь, после определенного момента эта тема стала не столько про данную модель, сколько про неприятные аспекты, с которыми столкнулся я лично, а так же и другие люди купившие продукцию АТ.

На форуме, кроме обычных пользователей, есть достаточно много разных профи установщиков + сотрудников АТ. Пока вопросы простые, типа "как что настроить, или где, что посмотреть" многие участники помогают друг другу, и все обсуждения проходят в мирной и дружеской обстановке. По мере усложнения вопросов, а особенно при описании проблем (на которые не могут ответить простые пользователи) атмосфера общения сильно меняется. Представителей АТ как ветром сдувает, но зато появляется группа "просто профи" которые не имеют никакого отношения к АТ, НО они почему-то ведут себя странным образом.

Вот ведь как интересно получается, когда просишь этих людей обратить внимание на проблему, то тебе тут же отвечают: "что я мол не сотрудник АТ, поэтому это не мои проблемы", а с другой стороны:
1. Очень жестко, менторским тоном (а иногда просто по-хамски) пытаются замять проблему. а) давя своим авторитетом, "типа я поставил десятки или сотни систем и все работает как часы..., ведь я профи, а ты ... ну сам понимаешь, ищи проблемы в себе". б) Да есть проблемы но у Старлайна еще хуже. Правда не объясняя причем тут Старлайн. Ведь нам простым покупателям АТ это врядли интересно, ну по крайней мере мне сравнение с другими брендами вообще не интересно.
2. Объявляют любого "инакомыслящего" троллем. Причем ты тролль и давай доказывай обратное...

Вот ведь парадокс, не правда ли? )))

Спрашивается, зачем простому никак не связанному с компанией человеку пытаться убедить кого-то в том, что неработающая функция или несоответствующие, например, параметры дальности работы брелока, которые между прочим черным по белому прописаны в инструкции производителем - это норма, или зачем вообще пользоваться брелоком если есть GSM и т.д. и т.п. Зачем???? Думаю, что это риторический вопрос. )))

Я понимаю, сколько после этого поста польется ... в мой адрес, но правда она важней. Так зачем я поучаствовал в этой теме? Когда я прочитал сообщение ТС, я просто вспомнил себя около года назад. А после того как я почитал пост "мистера объективность", то понял, что я оказывается тоже "злобный тролль" только видимо до этого момента латентный )))

Что касается проблем 3500-той. Да, mangup, они есть. И что самое интересное, что они не очень серьезные, просто если бы саппорт реально работал, то мне не пришлось бы потратить кучу времени на решение проблем и определенную сумму денег на переподключение части функций на аналог, т.к. по CAN они либо не работают, либо так работают, что лучше бы не работали и было бы про это честно написано в Таблице статусов и команд.

У меня есть очень длинная переписка с support. Последнее письмо отправил 17 сентября 2012 и кстати, ответ на него я жду до сих пор. )))

Если интересно, то в подтверждении моих слов могу выложить здесь всю переписку, в которой хорошо видно стиль и качество "работы" саппорта.

Не хотел влазить в эту пустую дискуссию, но, увы, не удержался...

Вопрос конечно не по существу обсуждаемой темы и я мог бы не обращать на него внимания, но позвольте спросить, а вообще насколкьо удобно и целесообразно таскать такую связку с кучей ключей??? Сомнительное удобство.


А если у Вас украдут (или потеряете) эту волшебную связку ключей, брелоков и на радость угонщиков еще и меток? Метки однозначно должны храниться отдельно.

Четырехзначного ПИНа более чем достаточно. И обратите внимание, что при звонке с любого номера, кроме основного и попытках подбора кода система рвет соединение и приходит SMS о попытке подбора этого самого ПИНа.

gleb85, суд, данные, телефонные разговоры.. вы убиваете во мне веру в троллей и человечество. обратитесь к дилеру АТ. не к установщику. к дилеру. волшебный манибек возможен. ну это если не ныть на форуме, а делать. ну и если действительно не конкурентные происки, которых на этом форуме - вагон и две телеги )

Себастьян Перейро, торговец черным деревом.

Добавлено через 5 минут

я так понимаю, это в мой огород.

не польется ничего, нет. зачем я поучаствовал в данной теме? я видел кучу подобных вбросов и "правдивых" историй. большую такую кучу. в 95% случаев тролли либо исчезали после открытия темы, оставляя благодатную почву для холиворов, либо активно в ней участвовали (только в ней), скромно так рассказывая, что "а у конкурентов то...". можете и меня объявит троллем, тогда мы сможем подружиться и испить чаю в чьей нибудь пещере )))

Совершенный и лучше в чем? Если рассматривать тупо с технической стороны то конечно однозначно по заложенный идеям, по железу, технологиям и потенциалу АТ вне конкуренции.
А вот реализация задуманного и качество исполнения оставляют желать лучшего.

Я не фанат старлайна и не говорю что он чем то лучше . На мой взгляд старлайн такае же совковая контора и наверняка косяков и маразма в их продуктах не меньше. Но если АТ к соему продукту сделает принудетельное поднятие сессии то это не значит что Пандора получит все косяки старлайна. Вся проблема в том и не только в данном сегменте рынка, что конкуренты всегда тупо пытаются копировать. Копирют все с ошибками + еще и свои допускают.

Я тоже пользователь Андроид со стажем, активный участник 4pda до недавнего времени принимал активное учавствие в написании прошивок. Устройств у меня на андроиде огромное количество. Активно использую 3девайса SGS3, one x, nexus 7 и на всех 3 прога довольно часто крашится
Молодцы что нашли только сам датчик забыли положить в комплект. В чем проблема его установки? на сколько я понял есть спец разъем под датчик.

Не спорю 10р за интернет в месяц с учетом активного использования и трекинга
Но в часы пиковой нагрузки особенно в центре МСК когда БС перегружены GPRS может не работать. сам неоднократно с этим сталкивался. В телефоне по 3G 12мегабит к подоре подключиться не могу , перевожу тел. в GSM и тел превращается в звонилку, GPRS не цепляет. Влияние пинга тоже есть особенно когда пинг за 1000мс
Не спорю, удобней всего иметь вообще один штатный брелок:)) а в некоторых случаях удобней всего иметь один проезной на метро:))
Но в семье 3 машины, Моя, Жены и тк сейчас строю дом купил Бу L200 с прицепом чтоб на рынок за материалом съездить мусор вывести и тп.
Держать 3 связки отдельно ещё не удобнее, + шанс потерять гораздо выше.

я не представляю где ещё можно хранить метки отдельно от связки что бы они всегда были с тобой и что бы не забыть их взять? особенно летом:) вешать на ремень не моё у меня много штанов забуду элементарно, в документы: 3 метки не удобно. класть в сумку: я не всегда с сумкой хожу, а летом когда карманов нет то в сумке и ключи м документы соотв если украдут то не связку а всю сумку)). носить отдельно, проще сказать чем сделать)) Если смотреть объективно то самою большую опасность представляет обычный угон в отсутствие. Сейчас слава богу не 90 и откровенных гопников высаживающих из машины не много да и машина у меня не за 5-10лямов. При потере связки это надо еще чтоб звезды сошлись и связку нашел угонщик, а потом что бы угонжин нашел нмашину если только на паркинге недалеко от машины случайно уроню:)) Кстати возникла мысль: Плохо что в голосовом меню нет команды на случай утери члючей. Было бы замечательно если потерял ключи то звонишь в машину и набираешь соотв. команду после которой действия ключей и меток блокируются движок если заведен то глушится и до тех пор пока не позвонишь и не выполнишь команду ключи найдены (эта команда с вводом пинкода) на карточке ключи и метки система не воспринимает.

В целом моя притензия не к разрядности пина, а к тому что непонятно зачем я указываю системе 3 номера а управлять могу только по 1му. Какой смысл в прописании еще 2х номеров мне не понятет? По здравой логике былобы идеально если не открывая гостевой доступ можно было у управлять с тех то прописаны. Я например не хочу что бы всем кто случайно позвонил на этот номер выдавалось приветственное сообщение


Конечно убиваю , я же не троль:) меня этому не обучали и зп не платили:) Что бы написать этот отзыв я сам заплатил более 30К :))
На сайте АТ я не нашел ни одного дилера или что вы имеете ввиду под дилером?
Может гарантийный сервис или региональные торговые представители?
Кстати если вы все знаете и все реально и не сложното помогите плз сдать;)) Заодно и увидите что на тролля я совсем не похож;)

Два дополнительных номера прописываются в систему исключительно для того, чтобы в случае когда на основной номер система дозвониться не может (вне зоны, авледелец просто его не слышит, не может ответить...), она звонит на второй, на третий.

Бросилось в глаза

[quote=gleb85;109233] В телефоне по 3G 12мегабит к подоре подключиться не могу , перевожу тел. в GSM и тел превращается в звонилку, GPRS не цепляет. Влияние пинга тоже есть особенно когда пинг за 1000мс

[quote]

Вы точно понимаете, как работает p-5000? Могу рассказать, мне не сложно.

К слову, Ваш телефон не соединяется с базовым блоком. Никогда

А этому где то учат, а потом еще и платят? Я хочу туда ((

Что касаемо возврата, вот контакты: http://www.alarmtrade.ru/contacts/contact/
Выбирайте понравившийся и дерзайте!

Выбор очень большой! Москва и Казань. В московский уже звонил спустя неделю сразу как узнал что треки и события не удаляются: отправляют к установщикам. Установщик естественно ничего возвращать не собирается, отправляет на экспертизу и в суд будет решение суда тогда и поговорим. А так демонтирую за 10000р

А что там понимать, вопрос конечно не изучал но на вскидку думаю система примитивна и все происходит примерно так: Поднятия подключения, если через прогу или сайт то: Жму подключить сервак АТ отравляет на номер доступа смс команду поднятия соединения, система получив смс поднимает GPRS соединение и соединяется с серваком АТ собственно говоря все система онлайн .
Отправка данных думаю тоже примитивна: Произошло событие система обработала необходимые данные,(Событие, время дата, координаты, датчики, концевики) зашифровала подняла GPRS и отправила на сервак.

gleb85, тогда не понимаю Вашу фразу, объясните.

Если Вы понимаете принцип работы P-5000, то вышеуказанные манипуляции бессмысленны в абсолюте.

Если Ваше оконечное устройство не может зацепиться к системе, то виноват либо сам телефон (интернет не интернетит), либо связь сервер- базовый блок p-5000.

gleb85,
Ответ будет, или слив засчитан...?

не смог удержаться и не воспользоваться случаем :) а то на несколько моих попыток получить соответствующую информацию - сплошное молчание.
не будете ли Вы так любезны рассказать про минусы сталкера и пгсм3/4?
мне, как пользователю продукции мс, рассматривающему возможность попробовать продукцию ат, это очень интересно и, если не затруднит, не только минусы, но и сравнение указанной продукции мс с пандорой 5000 и если уже есть опыт эксплуатации, то и с 5000new.
если ктото, имеющий соответствующий опыт, сможет подключиться к сравнению, буду благодарен.

пс
mangup, я думаю, что обмен необходимой Вам информацией, если тс сочтет возможным, лучше переместить в личку. а Вы уже потом сообщите всем, если тс пожелает, результаты Ваших исследований.
если возможно, просьба удержаться от комментариев на эту тему. спасибо.

ппс
по моему мнению, посты тс достаточно обоснованы и аргументированы. посты написавших о не очень адекватном отношении на форуме к авторам, которые высказывают негативное (свое) мнение о приобретенном товаре (и услуге по его установке), по сложившемуся у меня ощущению, отражают действительность.
хотелось бы надеяться, что это мое мнение останется без комментариев адептов ат и на форуме появится объективный обмен мнениями и знаниями, а не растопыривание пальцев на тему "я на сигах собаку съел"
:) вот такая вот лирика. если чо, мой вопрос и интерес находится во втором абзаце этого поста

alarmforumsearch, это все равно, что сравнивать лопату и комбайн, уж простите. Больше писать тупо лень. В гугле забанили? Ведь вся инфа в открытом доступе.


mangup, на 90% уверен, что ультратролль

Если мне память не изменяет, я спросил про систему хоть отдаленно напоминающую 5000 по функционалу, а не про кирпич без кана, без запуска, без релюшек цифровых в комплекте, про pgsm аналогично, да сервер есть, в чем то он даже интересен, в плане настроек доступных - туфта. А главное набрав все модули чтобы реализовать позожий функционал 5000 сколько нужно отдать?
По МС браку не скажу - не продаем его, спросе нет.

Вот читаю сообщения о том сколько недостатков у Пандоры 5000 и не могу понять, что я делаю не так? :confused:
Установил данную сигнализацию на автомобиль сразу после появления ее в продаже, т.е. почти 1,5 года назад и с тех пор никаких существенных проблем не возникало. Большинства проблем, я считаю, "высосано из пальца". Некоторые замечания даже смешно читать.
Пример: Зачем столько телодвижений? 0_0 Хочется спросить, Вы не пробовали вместо команды 753* набрать 123* или воспользоваться брелоком (если он, конечно, на связи)? Эффект тот же (запуск двмгателя), а времени займет намного меньше.

Или: По датчику температуры двигателя нельзя посмотреть температуру на улице? Только не говорите про автозапуск по температуре. Если двигатель запускается, то включается прогрев салона, а это уже исказит показания. Или Вы зимой не прогреваете салон?

Прошу прощения у gleb85. Не в нем дело. Просто эти замечания очень удивили.
Мне кажется, большинство претензий к сигналке возникают из-за того, что от нее ждут того, чего она НЕ МОЖЕТ или из-за кривой установки. Да, система может бать с браком или в ней могут возникнуть неисправности. Но назовите мне что-нибудь идеальное (к примеру автомобиль). Он тоже может иметь заводской дефект или сломаться, а так же не умеет летать или плавать, но при этом никто не говорит о том продукт полный отстой и не обвиняет производителя в выпуске "сырого" продукта. Кстати, на солнце тоже есть пятна :-p

salkazanoff,
премного благодарен за конструктивное выступление. если Вам не сложно и Вас не забанили в гугле, опубликуйте ссылку на грамотное и адекватное сравнение продукции мс и ат.

Владимир29,
"Мне кажется, большинство претензий к сигналке возникают из-за того, что от нее ждут того, чего она НЕ МОЖЕТ или из-за кривой установки. "
поддержу Вас в этом, по моему мнению, не хватает качественной информации о возможностях системы, а также о ее особенностях (читай, в т.ч. глюках)


Maze,
" хоть отдаленно напоминающую 5000 по функционалу," - уточните все же про функционал, пожалуйста. знаю только что температуру на брелке сталкер не показывает. а что еще с ним не так? в чем конкретно разница в функционале?

" а не про кирпич" - прошу без субъективности в оценках внешнего вида, если можно. Вы не можете предположить, что кому то не нравится футуристческий вид блока панды или призывные светодиодные надписи на рфм?
"без кана," - ms can-lan
"без запуска," - ms a3/4/5
или Вы имели в виду что кан и запуск не в едином корпусе? так рмд и у пандоры отдельно. кан внутри, согласен.
" без релюшек цифровых в комплекте, " - истинная правда

"про pgsm аналогично, да сервер есть, в чем то он даже интересен, в плане настроек доступных - туфта." - можно таки подробнее про туфтовые настройки? в чем конкретно преимущество пандоры?
я, к сожалению, не смог, зайдя в демо на пион, увидеть чтолибо привлекательное и на мой вопрос как увидеть то, о чем нужно восхищаться пока что также не получил вразумительный ответ.

"А главное набрав все модули чтобы реализовать позожий функционал 5000 сколько нужно отдать?"
розничные цены с сайта мс:
ms 600lan3 - 13200р (в комплекте 2 жк брелока)
или 600lan3 light - 9000р без радиометок, + агент лайт 4800 (иммо с радиометками) - 13800р.
ms can-lan - 500 р
ms a4 - 1550 р. или ms a3 - 900 р.
ms pgsm 4 -10100р
проводные реле rl100- 880р, rl300 - 1500р, беспроводное rl400 - 3600р.
итого или 13200+500+1550+10100+3600=28950, если нужны все плюшки, а если машина не компьютеризирована, не привередлива и не хочешь развлекаться с радиоканальными реле блокировки, то 13200+10100+1500=24800. как то так.
у меня в городе, если не ошибаюсь столько будет стоить с установкой.

и попрошу заметить, я не спрашивал что выгоднее по цене, меня интересовало сравнение функционала. а на этот вопрос ответ так и не получен.

"По МС браку не скажу - не продаем его, спросе нет." - вот в этом все дело.

подытожим - Вы, по моему мнению, не можете адекватно сравнить эти товары.
есть ли кто владеющий необходимым опытом?

Могу предположить один недостаток гирлянды - в некоторых авто кучу блоков просто некуда поставить, ну и обвязать все питанием и шиной.
На 3-х служебных авто почти одновременно умерли проводные реле блокировки, через год с небольшим эксплуатации. Можно было бы грешить на партию или косяк установки, но ранее у товарища тоже умерло аналогичное реле через 3 года эксплуатации, установленное на много раньше и в другом сервисе.
Это все про МС естественно. Это не наезды, просто то, что навскидку вспомнил.

Сталкер сам по себе система, в которой нет кана, нет цифровых реле и запуска, к этому я и веду, чтобы получить схожие возможности нужно увешать елку новогоднюю...

Причем тут внешний вид? Он огромный, привяжите кан модуль, привяжите модуль щапуска и еще такой же блок pgsm и куда это засунуть? Про потребление даже не заикаюсь.
У пандоры любые свободные каналы можно как цепи запуска назначить, рмд все реже и реже используется, на старт стопе и вовсе не нужен. Так что считайте запуск в корпусе.

Про сервак я же четко написал плюсы есть, но настроить систему с сайта особо не выйдет, на пионе в демо режиме все работает, в разделе настройки посмотрите функционал, который можно изменить через сервер...
Нужно отдать должное у мс история событий очень интересная.

По поводу цен вме ясно, набрав все елочные украшения получаем разницу в 6тыс. Которую можно потратить на 5000новую, где плюшек еще больше.

По поводу функционала, я разве сказал что набрав все эти кирпичи функционала подобного не добиться? Не припомню... можно ведь и а61 обвязать маяком, каном, иммо и сетовать на отдалено похожий функционал...

Насчет адекватности вопрос встречный, а что же вы не приведете сравнение систем, раз вам это необходимо, я уже осветил факторы играющие не в пользу мс.

MadMax2, Maze благодарю.
если можете, уточните какие именно проводные реле и когда приобретены.

итак:
1. размер (наверное, это можно отнести к функционалу)
пока все.

Maze, постараюсь ответить позже.
но по поводу адекватности уточню сразу. я достаточно много знаю о мс, которую использую, но к сожалению очень мало про ат. поэтому сравнить ну никак не могу и обращаюсь на форум за помощью.

Скорее всего не уточню, т.к. просто общаюсь с водителями авто. Ставились на новые авто вместе с сигналкой. Знаю что проводные реле блокировки, все были установлены в моторном отсеке. Авто сразу партией покупались и ставилось все одинаковое. У товарища ставилось году в 2008.

Судя по всему, тему можно стереть. Без конкретики все указывает на то, что это очередной засланный тролль