Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Угоны, случившиеся и предотвращенные (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Сигнализации, которые лучше не ставить. (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=8443)

YuriyK 16.06.2012 18:38

Сигнализации, которые лучше не ставить.
 
Недавно вскрыли машину, сигнализация Scher-Khan MAGICAR 5. Забрали документы из машины. Стал искать информацию возможно ли вообще такое, в итоге нашел:
Алгоритмический кодграббер http://www.phreaker.us/forum/showthread.php?t=4914
Вот что он умеет https://www.phreaker.us/777.txt
все, что в этом списке лучше даже и не рассматривать для установки на свою машину.
Вот по Scher-Khan 6 и ниже еще обсуждение:
http://phreaker.us/forum/showthread.php?t=636

mangup 16.06.2012 23:35

YuriyK, хм...это давно уже не новость...(причем относится ко всем *Шарикам*)

YuriyK 17.06.2012 00:37

Хм... А вот разработчик так не думает:

Здравствуйте.

Система имеет динамическую систему кодирования радиосигнала, в принципе подобрать код или повторить код в эфир практически невозможно. Такое возможно было ранее на старых моделях которые еще не имели динамической кодировки. Конечно в интернете попадается информация об устройствах которые снимают любую сигнализацию, но на практике очно их еще никто из нас не видел. Сама по себе идея о перехвате кода и использовании его в нужный момент уже давно существовала и все разработчики сигнализаций знают об этих способах и соответственно учитывают это в своих устройствах. В принципе, вариант несанкционированного снятия с охраны возможен, там где каким-то образом есть доступ к машине и брелоку (например, на мойке, сервисе и тп) тогда возможно подшить лишний доп брелок, записать код PIN2 (снятие постукиванием по датчику вызова) или аварийно отключить если не используется PIN1. Код PIN1 как раз используется для защиты при аварийном отключении, прописи постороннего брелока, также может использоваться при двухшаговом снятии с охраны (это когда снятие с охраны производится не просто нажатием кнопки снятия а еще и требуется нажать доп кнопки на брелоке для подтверждения снятия, эти кнопки как раз соответствуют коду PIN1). В Вашей модели брелоки не имеют синхронизации показаний между собой (это введено в более поздних моделях) поэтому если аварийно отключить или воспользоваться другим брелоком то владелец на основном брелоке информацию не увидит, что кто-то снимал с охраны.

С уважением,
Плюшкин Константин
Инженер-консультант

mangup 17.06.2012 00:40

Цитата:

Сообщение от YuriyK (Сообщение 88511)
Хм... А вот разработчик так не думает:

хм, неужели Вы действительно думаете, что *разработчик* Вам напишет, что его системы давно и легко вскрываются...???))))))) это равносильно гвоздю в собственный гроб....

YuriyK 17.06.2012 01:12

А про Пандору, что-то можете сказать?
Вот планирую на днях поменять Scher-Khan MAGICAR 5 на Pandora DXL 5000, но вот закрались сомнения.
Во первых не нравится, что сервис https://p-on.ru/ платный. Можете посказать, по ПО для Андроид и IPAD, он тоже платный?
Во вторых не очень нравится, что разработчик Pandora DXL 5000 сэкономил на резервном питании, почему Базовый блок не имеет встроенного аккумулятора? Это ведь так дешево и снимает проблему подмены блока.
Хотелось бы услышать ответ не от разработчика.

mangup 17.06.2012 02:54

Цитата:

Сообщение от YuriyK (Сообщение 88513)
Во первых не нравится, что сервис https://p-on.ru/ платный.

это кто Вам сказал???
сервер абсолютно бесплатный, Вы платите только за мобильный интернет, когда система сливает накопившуюся информацию на сервер...(в зависимости от тарифа, у меня получается 50-60 рублей в месяц...)
Цитата:

Сообщение от YuriyK (Сообщение 88513)
Во вторых не очень нравится, что разработчик Pandora DXL 5000 сэкономил на резервном питании, почему Базовый блок не имеет встроенного аккумулятора? Это ведь так дешево и снимает проблему подмены блока.

если встраивать нормальный АКБ, то размеры блока будут огромны... тем более никто не мешает поставить внешний резервный АКБ, благо необходимые провода предусмотрены... к тому же никто не отменяет встроенный иммо...
Цитата:

Сообщение от YuriyK (Сообщение 88513)
А про Пандору, что-то можете сказать?

я не владею информацией по ее электронному взлому, и даже в сети нет ничего подобного..(индивидуальные ключи шифрования делают свое дело)
к тому же есть известные ресурсы, ссылку с одного из которых Вы здесь опубликовали, там тема взлома Пандоры давно муссировалась, да так ничем и не закончилась..

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от YuriyK (Сообщение 88513)
Можете посказать, по ПО для Андроид и IPAD, он тоже платный?

приложения абсолютно бесплатны, Вы платите только за мобильный интернет (потому рекомендую озаботиться выбором оптимального тарифа оператора, требования - низкая стоимость 1Мб переданной информации и как можно меньшее округление, например до 10 Кб, я пользуюсь Мегафон Ринг-Динг)

YuriyK 17.06.2012 08:01

Цитата:

Сообщение от mangup (Сообщение 88514)
это кто Вам сказал???
сервер абсолютно бесплатный, Вы платите только за мобильный интернет, когда система сливает накопившуюся информацию на сервер...(в зависимости от тарифа, у меня получается 50-60 рублей в месяц...)

Ну вот полазил в Демо режиме, нашел такую страницу:
https://p-on.ru/profile/balance/#week
Справа на странице:
Оплата услуг
Осталось подключений к сигнализации: 500.
Очень хорошо, если Вы правы и это бесплатно.

Цитата:

Сообщение от mangup (Сообщение 88514)
если встраивать нормальный АКБ, то размеры блока будут огромны... тем более никто не мешает поставить внешний резервный АКБ, благо необходимые провода предусмотрены... к тому же никто не отменяет встроенный иммо...

Для того чтобы отправить SMS хозяину, большой аккумулятор не нужен, достаточно встроить от сотового телефона BL-5C к примеру. А внешний резервный как поможет, если Базовый блок снимут? Никак....
К примеру, злоумышленник нашел способ как подобраться к Базовому блоку, снял его и заменил на свой. Со встроенным аккумулятором старый базовый блок смог бы отправить SMS хозяину, что пропало внешнее питание, этого было бы предостаточно.

mangup 17.06.2012 16:34

Цитата:

Сообщение от YuriyK (Сообщение 88518)
К примеру, злоумышленник нашел способ как подобраться к Базовому блоку, снял его и заменил на свой. Со встроенным аккумулятором старый базовый блок смог бы отправить SMS хозяину, что пропало внешнее питание, этого было бы предостаточно.

если он поставит свой блок - то ничего работать не будет, т.к. антенный модуль прописывается в блок (т.е. с чужим блоком работать не будет), а радиореле блокировки прописывается в антенный модуль. Пока радиореле не получит сигнал на разблокировку, оно не даст автомобилю уехать.
Цитата:

Сообщение от YuriyK (Сообщение 88518)
Для того чтобы отправить SMS хозяину, большой аккумулятор не нужен, достаточно встроить от сотового телефона BL-5C к примеру. А внешний резервный как поможет, если Базовый блок снимут? Никак....

для того, чтобы добраться к блоку, надо как-то попасть в авто и успеть расковырять его, при этом заглушив все, что только можно (и GSM-сеть, и 433MHz). Это не так просто, как кажется....

YuriyK 17.06.2012 17:53

ОК. Успокоили, в принципе сомнений итак было мало, сейчас не стало совсем.

Гость78 15.10.2014 22:23

тоже вскрывали Шерхан5
 
Цитата:

Сообщение от YuriyK (Сообщение 88499)
Недавно вскрыли машину, сигнализация Scher-Khan MAGICAR 5. Забрали документы из машины. Стал искать информацию возможно ли вообще такое, в итоге нашел:
Алгоритмический кодграббер http://www.phreaker.us/forum/showthread.php?t=4914
Вот что он умеет https://www.phreaker.us/777.txt
все, что в этом списке лучше даже и не рассматривать для установки на свою машину.
Вот по Scher-Khan 6 и ниже еще обсуждение:
http://phreaker.us/forum/showthread.php?t=636

Тоже имею отрицательный опыт вскрытия граббером Шерхан5. Припарковался у гипермаркета Окей прямо у центрального входа в 10м под камерами, поставил на охрану, зашёл в магазин (один уровень с машиной). Вышел с покупками и не обнаружил в багажнике фотоаппарата и некоторых др. мелочей. Сумма убытка около 20т.р. Камера гипермаркета показала, что через 2 минуты после постановки мной на охрану, авто вскрыли (2 мигания габаритами). А еще через 50 секунд закрыли (1 мигание). И человек в капюшоне удалился с парковки с добычей из моего авто. Брелок ни коим образом не отреагировал, хотя я находился max в 50м от авто практически в прямой видимости (преграда лишь стена и стекло гипермаркета)


Часовой пояс GMT +4, время: 16:32.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)