Доводчик стекол и e90
 

Поставил доводчик стекол Pandora dwm-210, подключил к блоку сигнализации starline e90. На закрытие окон подключил к желто-синему проводу, на открытие к черно-белому. Окна закрываются только если ставлю на охрана при открытой двери, если все двери закрыты, то доводчик не срабатывает. Открываются окна только при обрыве черно-белого провода, т.е. черно- белый провод подключаю только к доводчик, а на цз он не идёт. Что сделал не так?

а) не так подключил доводчик. Перепроверяйте что-куда, а главное зАЧЕМ Вы подключили из проводов самого доводчика. Особенно провода МАССА и ПИТАНИЕ доводчика. Скорее всего массу доводчика примотали не к массе машины, а к... проводу концевика двери.

б) не так настроил каналы сигнализации...

в) А вообще - если хотите получить более содержательный ответ, то надо больше информации. А для этого надо задать вопрос в соответствиии с рекомендациями отсюда http://www.alarmforum.ru/forum47/thread11525.html

Все криво подключено.

Массу подключил к минусовой клемме аккумулятора, плюс к салонному плафону. Автомобиль ford focus 2 2006 г., сигналка starline e90, ставили давно, проблем в использовании нет.

А что значит не так настроены каналы сигнализации? Как проверить?

Добавлено через 45 секунд

Это я и так понял, хочется, чтобы ровно было

Гениально)))))))))))

Переподключи плюс как минимум.

А что не так? Там постоянный плюс. Пробовал подключать напрямую к аккумулятору, такая же проблема с подниманием стекол.

Уверены? Проверяли чем? Проверяли и при всех захлопнутых дверях и при открытой любой? Проверяли и сразу после захлопывания последней из открытых и через минуту послде закрытия?

Ну тогда сделайте наконец то, что надо было сделать давным давно - Суньте на секунду на управляющий провод доводчика МАССУ куском провода прямо с кузова, а не каналом сигналки.
А еще лучше - нарисуйте-ка сюда (нарисуйте на бумажке, сфотайте и дайте ссылку на фотку) - что и куда подключено из проводов доводчика вообще. КАКИК ПРОВОДА ДОВОДЧИКА КУДА ПРИМОТАЛИ... А еще лучше - покажите наделанное ВЖИВУЮ какому-нибудь установщику пограмотнее - оно быстрее будет для результата...


А вот тут как говорится ОППАНЬКИ!
В этой машине НЕ ТУПАЯ СХЕМА подачи напряжений на моторы стеклоподъемников через клавиши типа "перекидной тумблер" (так, как нарисовано в инструкции доводчика, налдеюсь она у Вас есть....). В этой машине сигналы с клавиш на подлокотниках попадают в МОЗГ ДВЕРИ ) Door Control Unit, а уже ЭЛЕТРОННАЯ СХЕМА этого блока выдает на мотор напряжение.
Внимание, ВОПРОС: в каком месте вы сделаи врезки проводов доводчика? Вы цеплялись где-то на конпоной станции в двери водителя или тащили провода в каждую из дверей (сняв с них обшивки) и врезались в разрыв одногоиз проводов каждого из моторов в каждй двери?

СХЕМУ НАДЕЛАННОГО Вами с привязкой к электросхеме автомобиля!

Хотя бы то, что ток питания на плафона и моторов стеклоподъемников сильно отличается. Как минимум сгорит предохранитель.

Это пипец, с обсолютно нулевыми знаниями лезут туда, где ничего не понимают. Обратитесь к автоэлектрику который разбирается. Судя по тому что вы пишите , вы ничего не сделаете.

Добавлено через 13 минут

Какой нафиг плафон... Вы че... Постоянный плюс найти что ли не можешь в машине? Там просто все...

А стеклоподъёмники продолжают питаться как питались, от плафона питается доводчик.

Добавлено через 2 минуты

Если бы была возможность, поехал к бы автоэлектрику, пока не могу, прошу помощи здесь. К плафону подключил временно, там есть провод, был запитан регистратор.

Добавлено через 41 минуту

Проверил мультиметром, там постоянный плюс, к тому же к плафону был подключен регистратор, который работал при закрытых дверях.






Вот схема подключения доводчика, электросхему автомобиля не нашел, подключал на основе других форумов.



так подключил к блоку сигнализации



На фото не видно, бело-красный провод доводчика подключил к желто-синему проводу сигналки, а белый провод доводчика к черно-белому сигналки.

Вот выдержка из руководства по установке сигналки

При закрытии питании с контроллера будет браться именно с плафона.

1) Фотографии посмотреть в нормальном размере не могу. А разглядеть на этих ничего не возможно...
2) Как Вы собираетесь подключаться к моторам других дверей - нащить провода из этой двери в салон, а оттуда - в другие двери? А ниЧЧо, что ТОК моторов амер 5-10. И чем тяжелее едет стекло (особенно в верх), тем больше ток!!! Вы хотя-бы ток померили какой там течет у Вас? Представляете - какой толщины провода должны быть, чтобы на них по закону Ома при большом токе не потерялось слишком много напряжения и до моторв других дверей хоть что-нибудь дошло?
И кстати
ток, потребляемый блоком питания регистратора из сети 12 вольт обычно не превышает 1 А (а реально еще меньше...) Это цепи плафона еще выдержать могут... А вот двлдчика - не знаю. Я бы туда точно не цеплял...

То есть играем в ПРОВОДОКРУТА, не понимая - что-куда, а главное - ЗАЧЕМ...
Доиграетесь скорее всего до проблем с машиной (проблемы с сигналкой и/или доводчиком меркнут на этом фоне)...

А больше эти провода сигналки никуда не подключены?
А если провода красно-белый и белый доводчика отмотать от сигналки и подавать на них МАССЫ (куском провода соединяя их с железом кузова) - доводчик слушается - стекла гоняет туда-сюда?

Но сдается мне - более главные провода доводчика примотаны "наобум Лазаря". В итоге доводчик нормально работать не может. Если он вообще в состоянии уже работать(еще не "подпален" ошибками подключений)...

Там управление у этого блока вроде как плюсовое. А вы подключили в минусовому управлению. Оно не будет рабоать.

Вобщем, не понимая НИХЕРА, вы ничего не сделаете. Зачем было такие толстые провода тащить к блоку? Вы да же не понимаете что там может быть плюсовое управление и минусовое. Не понимаете что такое ток. И какой потребляют ток стеклоподъемники. И подключаете к какому то слабому плюсу, по которому стоит предохраниетель 10А, а то может и 5А. Плюс питания нужно взять с какого то толстого плюса. И проверить подать на блок доводчика в ручную импульсы, не обязательно подключать их к сигнализации. А когда все заработает тогда подключать, выяснив какое управление плюсовое или минусовое. Вот лезут с НУЛЕВЫМИ ЗНАНИЯМИ!!!!! А потом машины горят....

Эти провода сигналки подключены к центральному замку. Если подавать на них массы то все работает и поднимание и опускание.

Добавлено через 3 минуты

Модуль может управляться сигналом как «положительной», так и «отрицательной» полярности (длительность запускающего импульса — не менее 500мс. (0,5сек.)), а так же кодовым сигналом.

Добавлено через 1 час 30 минут



Добавлено через 2 минуты

А если импульс на закрывание подать с выхода на световые сигналы? Кошда ставлю на охрану моргают поворотники.

А когда с охраны снимаете, а когда автозапуск срабатывает, а когда тревога, а когда моло ли чего? И при каждом событии будет контролер дергать стекла? Шикарное решение;d

Уже подумал об этом)

КАКИЕ провода сигнализации подключены к центральному замку машины? Вы что - и провода доводчика стекло, отвечающие за запуск процесса подъема и опускания к ним же примотали? ЦВЕТА этих проводов сигнашизацуии, которые и туда и сюда - КАКИЕ? Сколько раз повторять - мы до сих порне видим - счто куда и как Вы примотали, а Вы каждый раз пишеьте обрывками выдавая инфу, запутывая всё еще большеююю
Массы куда подаете? Надо полагать на ВХОДЫ доводчика?
Если массами в чистом виде стекла поднимаются - уже хрошо. Значит каналы сигналки, которыми пытались подлавать массы или неверно настроены, или уже сожжены. Или - если Вас угораздило всё-таки примотать всё в кучу - и ЦЗ магшины и доводчик посадить на одни каналы, то надо хотя-бы ПОСМОТРЕТЬ ВОЛЬТМЕТРОМ - что делается в точках этих соединений при подаче команд с сигналки. ВОЛЬТМЕТР-ТО есть? Или так и игпаем в проводокрута - "я примотал, а а оно не работает"... Если вольтметр есть, то проваливается-ли напряжение ДО НУЛЯ или нет... (реально достаточно, если напрчяжение будет проваливаться до 0,4...0,7 вольта) ...
А если так сделать: к каналам сигналки подключить катушки релюх (вторые концы катушек релюх - на +12 вольт). Контакты 30 релюх на массу, к контактам 87 релюх соответвтенно ЗАПУСКАЮЩИЕ ВХОДЫ доводчика. Так будет доводчик ездить. К ЦЗ машины ПОКА выходы сигналки НЕ ПОДКЛЮЧАТЬ. ДЛя проверки, ВРЕМЕННО!

Да, может. Только модуль надо ОБУЧИТЬ тому типу сигнала (или плюс , или масса,
или код), которым он будет упрвляться - Вы ДЕЛАЛИ ТАКОЕ ОБУЧЕНИЕ? Сигналка выдает МАССЫ, значит обучить надо "нюхать" массы.


Чем может урпавлвяться модуль - это понятно и изветсно давно.
Вопрос - КУДА вы врезали ВЫХОДЫ модуля доводчика стекол? В какую цепь в проводке машины?
Питание модуля (масса и +12в) откуда взяты на текущтий момент?
С какой целью выложили схему сигнализации из коробки, причем без каких-либо пометок, дорисовок Ваших подключений например. Эту схему мы прекрасно знаем.
Но Мы НЕВИДИМ - что-куда и как ПРИМОТАЛИ Вы. И толку от этой Вашей ссылки - НОЛЬ...
Почему игнорируете мои вопросы? Они Вам не нравятся? Или Вы не знаете - как на них дать ответы? А без этих ответов Вам не помочь ЗАОЧНО. От слова НИКАК.

Да, управляющие провода доводчика подключил к проводам сигнализации, управляющим ЦЗ, о чем написал в первом посте. Бело-красный провод доводчика, отвечающий за подъем стекол подключил к к желто-синему проводу сигналки, который закрывает ЦЗ, а белый провод доводчика (опускание стекол) подключил к черно-белому проводу сигналки, который открывает ЦЗ.

Добавлено через 3 минуты

На данный момент плюс и минус беру с аккумулятора (временно). Ни в коем случае не игнорирую, пытаюсь на все ответить, нужно время. Спасибо за помощь и терпение.

Добавлено через 5 минут

Не делал такое обучение, в документации и в интернете ничего про то не нашел.

Это бесполезно Старик. Он половина не понял что ты писал. И вольтметра у него нет.

Откуда инфа? Ты, походу, самый ценный сенсей форума, кроме того, что все криво подключено и у меня 0 знания постов не было. Так может лучше промолчать?

Добавлено через 51 минуту

Правильно я понял схему подключения?


При постановке на охрану на 85 контакт подается питание, и 30 и 87 контакты замыкаются, т.е. на бело-красный провод доводчика подается масса и соответственно стекла закрываются, правильно? А куда тогда цеплять ЦЗ?

Да. Правильно. Надо проверить - так стёкла будет поднимать сигнализация или нет.
Про это пока рано. Для начала надо добиться, чтобы стёкла поднимались сигналкой...

Но я так и не увидел- ВЫХОДЫ доводчика куда Вы врезали (те, что должны стёкла поднимать)....

Взял реле 231.3787 стекла поднимаются и опускаются, если подключить по такой схеме:


Добавлено через 4 минуты

У тому же, если не подключать выходы сигналки к ЦЗ, а подключить к ним напрямую входы доводчика, то доводчик отлично работает и опускает и поднимает.

Добавлено через 19 секунд

Работаю над схемой

К 87 клемме подключи входы от контроллера и провода ЦЗ

Модуль может управляться сигналом как «положительной», так и «отрицательной» полярности (длительность запускающего импульса — не менее 500мс. (0,5сек.)), а так же кодовым сигналом.
вопрос = в момент подачи питания на модуль куда подключены управляющие провода ?

Добавлено через 4 минуты

Поднять стекло пас. дверь (клемма) - желто-красный провод доводчика
Опустить стекло пас. дверь (клемма) - желтый провод доводчика
Поднять стекло вод. дверь (клемма) - оранжево-красный провод доводчика
Опустить стекло вод. дверь (клемма) - оранжевый провод доводчика

Поднять стекло пас. дверь (мотор) - зелено-красный провод доводчика
Опустить стекло пас. дверь (мотор) - зеленый провод доводчика
Поднять стекло вод. дверь (мотор) - сине-красный провод доводчика
Опустить стекло вод. дверь (мотор) - синий провод доводчика

Если вешаю на 87 клемму входы доводчика, то он не срабатывает.

Значит ЦЗ на 87, а контроллер оставь как сейчас.

Я тоже задавал автору темы вопрос- ПРОВОДИЛ-ЛИ он ОБУЧЕНИЕ доводчика ТИПУ (полярности) управляющего сигнала. Он не ответил на мой вопрос до сих пор...
А инструкцию от доводчика он похоже либо не прочитал внимательно (если вообще читал). либо не понял написанное там... В частности - то, что написано по поводу ОБУЧЕНИЯ доводчика ПОЛЯРНОСТИ управляющего сигнала...


Судя по

у него сейчас ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ управление доводчиком, то есть для запуска процесса (хоть подъема, хоть опускания) - доводчику нужно появление ПЛЮСА, а не МАССЫ...
В то время как сигналка выдает МАССУ...
Так что пусть продолжает заниматься

Может поймет наконец - где он кое-что недоучел\не обучил/не понял...
Хотя етсь вариант проще - контакт 30 релюхи подключить к +12в (желательно через предохран), как и питающий провод катушки реле, а на вход доводчика подавать всё-таки сигнал с 87 контакта (подаваться станет ПЛЮС, как и просит сейчас доводчик).
Теперь далее - от катушки реле отрываем проводок сигнализации, отвечающий за управление ЦЗ и приматываем его к ЦЗ машины, а к катушке реле прицепляем СВОБОДНЫЙ один из каналов, задаем для него в таблице AF сигнализации ГИБКОЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ, затем заходим в меню настроек каналов (читаем инструкцию по установаке сигнализации с сайта производителя, берем отсюда https://support.starline.ru/knowledg...-i-a63-2canlin)
и настраиваем этот канал 1000-2020-3000-4000-ЗП02-У000-ОС03-У000- dУOF-dbON
В итоге получим что хотим - сработку канала при постановке на охрану (ЗП02), да еще и датчик удара, отключенный (dУOF) на время работы доводчика (20 сек во втором пункте настроек 2020, где задается время активности канала)

PS
Наконец-то увидел ПОЧТИ нормальную фотку... Значит у нас "безмозглая" машина в плане управления стеклоподъемниками, если на фото в нижней части - водительская кнопочная станция и других фишек в неё не заходит. И на моторы стеклоподъемников провода от этого разъема идут НАПРЯМУЮ (блоков DoorControlUnit) в дверях нету... Тогда с врезкой выходов довдчика в провода моторов проблем быть не должно (тем более - они всё-ж таки ездят...)

PPS
А вот если всё-таки перепрограммировать тип управляющего сигнала доводчиа, то реле можно будет удалить и подключить доп.канал в ГИБКОЙ настройке прямо ко входу управления доводчика, так как логика выхода сигнализации и входа доводчика (тип управляющего сигнала) станут соответствовать друг другу...

Ок, это все сложно, но буду вникать. У меня вопрос, если доводчик настроен на плюс, почему тогда он срабатывает, когда подаю массу и при подключении к выходам сигнализации без подключения их к ЦЗ?

Выдержка из инструкции доводчика:

Потом вот такие товарищи, с таким уровнем знаний, пруться ставить сиги в автосалоны . А мы потом разматываем клубок проводов и синей изоленты.
Хотя есть плюсы, работа всегда есть. )

В твоем случае он срабатывает не по подаче массы, а по её пропаданию. Иначе бы рабочей была схема с НР контактом на 87 контакте, а не с НЗ на 87а, как сейчас.

Без реле, напрямую на вход доводчика подаю массу, он срабатывает

Добавлено через 35 секунд

Ну вот, значит не зря стараюсь

Это равносильно к подключению на 87 контакт.

Мне тоже так кажется... Чистая проводокрутная установка по принципу -а если так примотать - что получится. не получилось, ну так примотаю - гляну - может что поменяется, О так работает. а не должно вроде как... А всё в кучу сматываю - не работает... Приматывая, не задумываясь,что в проводке машины в цепях управления ЦЗ тоже свои уровни сигналов и смотав в кучу вход доводчика и цепь в проводке машины - уже внес отличие. И теперь чтобы заработало - выход сигналки должен справиться с сопротивлениями и подпорами из цепей доводчика и цепей машины. И канал может не смочь... На доводчик лучше вешать ОТДЕЛЬНЫЙ КАНАЛ...

Так он еще хочет что бы и открывались стекла при снятии с охраны.
Да Старик, он вообще не понимает что делает. Знаний НОЛЬ!
Но они все ровно ЛЕЗУТ в электрику! Найти автоэлектрика, в соседнем городе например, если в вашей дыре их нет, обратись, у него всяко будет опыта по больше.
А то что вы там накрутили, это работать не будет. Потому что нет понимания как это работает. Самое грустное что он это не понимает... И не да бог он потом попрется работать автоэлектриком на СТО. А такое часто бывает. Какой ни будь пацан молодой на свою 14-ку поставит сам магнитолу, САБ и туманки, как попало криво, и возомнил что теперь можно идти работать в эту сферу. И вот так и появляются проводокруты на СТО, которые делают так же криво, только левым клиентам... Потом у этих клиентов ничего не работает...
Еще раз повторяю, ищите автоэлектрика! Вы не понимаете принципов элеткроники, что бы правильно все подключить. А без этих знаний вы ничего не сделаете. По форуму объяснять все поп полочкам никто не будет. Потому что все не учтешь и многое не возможно объяснить письменно, нужно этому учиться годами, а до этого желательно окончить ВУЗ по специальности элекронщик, что бы понимать что такое ток, напряжение, потенциалы массы или плюса в автомобиле, как работает сигнализация и прочее....

Оказалось на выходах сигналки на закрытие и открытие цз разная полярность, причем при постановке на охрану и снятие с охраны, полярность меняется. Подключил поднятие стекол на закрытие ЦЗ, а опускание на доп канал, пока все работает.

Добавлено через 42 секунды

Это я уже понял из твоих предыдущих ответов.

Добавлено через 32 секунды

Обещаю, не пойду работать на СТО

У нас (в Израиле) особо хитро-сделанные изобретатели доводчиков, они сконструированы так, что бы не пришлось искать сторонний, более подходящий сигнал (это же лишний напряг), а просто подключить их к аварийке, но что бы срабатывало от определённого количества импульсов (не знаю, записывается на момент установки или на каждый авто, своя модель) ни разу не устанавливал, только демонтировал это барахло.
Так вот, если при постановке штатным брелоком аварийка мигнула 1 или 2 раза, то доводчик срабатывает, а если человек включил аварийку, то скорее всего, она помигает больше этих 1-2 раз, то он (доводчик) не считает эту пачку импульсов за команду поднять стёкла (т.к они идут непрерывно и больше за N период времени)
Но вот не задача, а если человек нажмёт на кнопку аварийки, передумает, и выключит, а тут стёкла то и пойдут вверх..

Эх-хе-хех. Она одна и та же. Так как эти выходы устроены одинаково. Выхды - это ОТКРЫТЫЙ КОЛЛЕКТОР с защитным резистором. При выдаче активного сигнала - транзистор открыт. на выходе масса черенз резистор 10 Ом. При неактивном канале транзистор закрыт. На проводе канала висит потенциал "подпора", приходящий из внешней цепи, к которй подключен канал. ЧЯитай - из проводки машины...

Полярность самого канала не меняется. При его активности - МАССА... Что Вы там невертели в подключениях к проводке машины и чем измеряли, что видели и как увиденное восприняли - по интеернету не видно. ну не экстрасенсы мы, хоть тресни...

Самое смешное, что изначально Вы поднятие стекол тоже цепляли на ЗАКРЫТИЕ ЦЗ и у Вас не работало... Или теперь Вы на канал "закрыть ЦЗ" повесили только доводчик, а цепь запирания ЦЗ автомобиля приматывать не стали? Как тогда машину запираете при включениях охраны? Что-то Вы мутите...

Лучше не надо.

Ведь правильных и нужных в работе с электрикой машин знаний реально нет...
И слава богу, что в лично машине ничего не сгорело, а то бывает и так:сами ставили сигналку (майфун, регистратор, доводчик - да мало-ли что полезли ставить без понимания - что-куда-зачем), а по итогу - машину на "галстуке" в ремонт и энные суммы на восстановление...

По итогу - всё заработало? Вас устраивает? Ну и слава богу.

Он не знает что такое транзистор и открыты коллектор. Если кредит не платил, тогда он знает что такое коллектор, а так нет... )))
Короче это объяснять все просто в пустую.

Непонятно куда он там что подключал... Судя по его описанию, там появляется масса на 0,8 сек при срабатывании канала. Все ! Плюсы на каналах могут быть только постоянные. Активный канал это минус.

Пипец, полторы недели подключать доводчик...

Очень надеюсь... Только потом никому не делайте ничего в машине. А то начинают потом друзьям так же все косорыло за пиво подключать. Видел я такие подключения. Потом ко мне едут на полный демонтаж и монтаж с нуля.

Не работало, не знаю почему, теперь работает, но с переменным успехом. День закрытие проработало нормально, но сегодня с утра стекла начали закрываться при открытии ЦЗ, провода я не трогал. Снял клемму с аккумулятора на минуту и доводчик снова начал поднимать стекла при закрытии ЦЗ.