безопасный обход имо
Общий раздел для тем, не подходящих для обсуждения в других специализированных разделах
Ответ  
Завсегдатай
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщения: 30
Репутация: 10 sdy репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию безопасный обход имо

идея такая если метку штатного имо вместес катушкой и кодовым реле
разместить в неразборной магнитоэкранированой конструкции(маленькой стальной коробочке, цилиндре илиобмотав полоской тонкого трансформаторного железа залепить прочным компаундом типа эпоксидки холодной сварки и т.п.)
разумеется все енто дело надежно спрятать эт само сабой
но даже если найдут чтобы нельзя было воспользоватся
может и не слишком хорошая идея
но тем не мение прошу ваше мнение уважаемые учасники форуса
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для ATi
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Лен.обл.
Сообщения: 2,819
Репутация: 751 ATi репутация 600: это имя уважаемо всеми
По умолчанию

идея хорошая, но кодовые реле в большинстве своем держат контакты замкнутыми какое-то время даже без получения кода (ВМ-ки в том числе). иммобилайзер успевает прочитать чип.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщения: 30
Репутация: 10 sdy репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ATi Посмотреть сообщение
идея хорошая, но кодовые реле в большинстве своем держат контакты замкнутыми какое-то время даже без получения кода (ВМ-ки в том числе). иммобилайзер успевает прочитать чип.
Неужели в асортимете АТ нету кодовых реле с нормальноразомкнутыми контактами?

планирую себе при установке пондоры вышеописаный обходчик реализовать,
чтож, придется зазбирать реле и чтонибудь придумать, напремер поменять комутируюший элемент внутри кодового реле на нормально разомкнутый
В ВМ-ках кстате твердотельные реле на стоят?
Возникает вопрос а схемка реле не яаляется сикретной?
или придется сначало купить разобрать и чтонибудь мудрить

.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для ATi
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Лен.обл.
Сообщения: 2,819
Репутация: 751 ATi репутация 600: это имя уважаемо всеми
По умолчанию

ВМ-ки и так НР
при подаче питания реле замыкает контакты на время около 1 сек даже без получения кода.
Если бы этого небыло, на подавляющем большинстве современных машин вы при каждом запуске получали бы "чек", т.к. на прием кода необходимо время, совсем не много, всего 0,3-0,5сек., но этого достаточно штатной электронике,что-бы сделать вывод о неиспраности цепи.
Это не теория. АТ экспериментировало с такими реле, их рассылали авторизованным установщикам на тестирование. Общий вывод- малопригодность.
Реле конечно интересное. Почти все пожелали иметь такое в ассортименте,т.к. в некоторых случаях это необходимо. Но... потребности в нем очень малы, повидимому, и выпускать серийно его не стали.

Кстати, у других производителей почти все кодовые реле НЗ.

Для вас.
Реализовать конечно можно и на серийной ВК-ке. Необходимл только реализовать "обратную связь",чтобы все системы в автомобиле включались не сразу, а через секунду после поворота замка зажигания и только после разблокировки ВМ-ки в обходчике.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщения: 30
Репутация: 10 sdy репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Вопрос к разработчикам, что можно сделать с релюшкой, чтобы небыло замыкания контактов до полученя кода?
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для ATi
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Лен.обл.
Сообщения: 2,819
Репутация: 751 ATi репутация 600: это имя уважаемо всеми
По умолчанию

изменить ПО
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщения: 30
Репутация: 10 sdy репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ATi Посмотреть сообщение
изменить ПО

понятно спасибо за ответ но хотелость бы попотробнее
чтобы изменить ПО нужно иметь ПО либо иметь возможность прочитать , а посли изменения записать ПО обратно в запаяный в ренлюху контроллер
думаю что там при запеси ПО в память контроллера сделана защита от четения
прежде чем за это братся хотелосбы получить ответ о потенциальной возпожности сиих действи
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для CDriver
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Магнитогорск
Сообщения: 3,162
Репутация: 1004 CDriver репутация 900: великолепный маяк
Отправить сообщение для CDriver с помощью ICQ
По умолчанию

Действия бессильны.

Берете обычную ВМ.... на выход ее делаете таймер с задеркой на 1 секунду..... далее после этого реле уже подключаем Обходчик иммо и обратную связь на включение зажигания, диодами обязательно развязаться.... т.к. вм с таймером и самим обходчиком под капотом который предполагается на электрозамках с цифровым управлением а обратная связь уже в салон на реле зажигания.
У меня примерно так и сделано ток нет таймера, потому как опытное реле стоит ВМ без секунд (эксперементальное в свое время эксперементировали).... пока кода не получит не включиться
__________________
С Уважением *******
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщения: 30
Репутация: 10 sdy репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CDriver Посмотреть сообщение
потому как опытное реле стоит ВМ без секунд (эксперементальное в свое время эксперементировали).... пока кода не получит не включиться
как называется это реле?
дело втом что я звонил в АТ по поводу эих реле они меня переадресовали к разработчику в калугу
позвонил туда и сотрудник кб пояснил что реле это( без предварителного замыкания) называется ВМ 103М
и что выпушено их было немало но больше не выпыскают но можно прошить маленькую партию(штучек 10) под заказ
может я чегото не так понял судя по матерьялам форума и инфы с сайта АТ я так понял что ВM 103M предшественик ВМ 103D но оба имеют предкодовую комутацию?

.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для CDriver
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Магнитогорск
Сообщения: 3,162
Репутация: 1004 CDriver репутация 900: великолепный маяк
Отправить сообщение для CDriver с помощью ICQ
По умолчанию

никак.... я же написал это эксперементальное было.... небыло их и нет и не будет в производстве и в продаже...
__________________
С Уважением *******
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра