http://alarmtrade.ru/products/pandor...nye_svedeniya_

Автосигнализация премиум класса

Пандора - это автосигнализация, и требовать от неё сопротивление угону - недопустимо. Это верх безрассудства. Угону сопротивляется охранный комплекс. Задача Автосигнализации Пандора - сигнализировать о покушении. Точка. Не обманывайте самого себя. Пандора - это сигнализация. Задача сигнализации - подавать сигналы. То, что она при этом ещё умеет запускать двигатель, варить кофе, мыть полы - это всё "шашечки". Оснавная задача - сигнализировать.

Привыборе сигн. для уст. , я на пример рассматривал
охранный комплекс не основе ПАНДОРЫ и на мой взгляд
самое главное в сигн., блокировки.
Корректная уст блокировок занимает до 50-70% времени
при уст сигнализации.

А я вот наконец поставил себе 2000 и сам не рад... Смотрю я на односторонний брелок, который теперь придется в коробочку положить и жалко мне его. Уж очень я от него перся...

ага, мне тож односторонний нравится, симпотный такой....:)

а то что она при этом еще умеет не подаваться взлому радиоканала, и имеет возможность организации цифровых блокировок с управлением замка капота???? Да и вообще непонятно, к чему этот разговор???? Пускай будет сигнализация, это тоже самое что слово машина, но только на одних ездят а на других получают от этого удовольствие.

CDriver, во блин, красиво сказал.

ну так без замка капота, помоему и от ПДЛ мало толку.

Ну тогда расскажите мне, чем же этот ваш магический "охранный комплекс" отличается от "сигнализации" Pandora 2000 ? Электронно. Без добавленных механических и электро-механических блокираторов капота/дверей/руля и т.п. При описании отличий прошу не забывать про BM-103 и HM-05.

Какие такие BM-103 и HM-05? В каком месте каробки из под Pandora 2000 их можно взять? Где они там запрятались?
Или Вы мне хотите рассказать сказку про то, как сварить кашу из топора? :) Говорили про пандору, а тут какие-то реле вдруг всплыли, управление замками капота, сейчас и до замка капота дойдет. И всё это пандорой называется :)

Топор-это тоже механический комплекс.
не будем балтологистикой заниматься, ладно?

Вот именно. Пандора - автосигнализация. Точка. Охранный комплека != сигнализация. Пандора != охранный комплекс.

!= означает "не равно"

давай закончим эту болтавню! кажды останется при своем!

Вообще странно. Я думал на таком относительно продвинутом форуме завсегдатаи имеют понятие о разнице между сигнализацией и охранным комплексом. Но Вы хотите остаться при таком же мнении, как толпа народу, которая в салоне у дилера говорят "поставьте мне сигналку понавороченнее, чтобы не угнали"... Мдя... Ну да ладно, по-моему тоже пора заканчивать, т.к. глухо...

abdulax
Поделитесь пожалуйста информацией где Вы будете ставить сигнализацию, если не секрет.
Я тоже нахожусь в Киеве, и пока не нашел никаких специалистов по установке Пандоры.
Не подскажете где и какой замок капота можно приобрести в Киеве?

Неделю читаю этот форум, но так до конца и не определился для себя что именно необходимо установить в первую очередь.

Мне в конце февраля приходит Toyota Corolla с Smart Entry & Start System. Я так понимаю там есть свой иммобилайзер, но его канал связи незащищен так надежно как у Пандекта?

Если я правильно понимаю мне нужно установить:
1. Pandect (нужно дополнительно покупать реле для управления замком капота?)
2. Замок капота
3. Pandora 2000

Сорри если где глупость написал. До прошлой недели автосигнализациями/противоугонками не интересовался. Пока в голове не уложилось что необходимо, что желательно а что просто лишнее.

А зачем тогда по вашему в сигнализации идет блок реле блокировок, да и на сколько я знаю, по умолчанию в любой сигнализации используестя хотя бы блокировка топливной системы. Так что функция сигнализации не только сигнализировать, но и предотвращать угон, а вот на сколько эффективно она может предотвращать угон, зависит от граммотной установки и использовании всех возможностей

у нас в Киеве, насколько мне удалось узнать, более менее квалифицированные специалисты в хаммер-центре, но при упоминании о Pandora, они сказали что они их ещё не устанавливали, при чём любых серий, но установят то что вы привезете. Но мне как то не хочется, чтобы на моей машине экпериментировали. Что либо посоветовать по установке сигнализации и по доп. возможностям при установке в хаммере - мне ничего не посоветовали - ограничились тем что сказали - поставим то что привезете, но так как я сам ещё не во всем разобрался, то хотелось бы прежде всего проконсультироваться, а получается консультация граммотная для Киева это проблема. Да и если у Вас авто на гарантии то лучше все же узнать у Вашего продавца - не снимут ли Вас с гарантии при установке сигналки. Хоть конечно ещё нужно доказать, что во всем виновата сигналка, но нервы можно себе попортить. У тойоты, вроде бы, в Киеве нормальное СТО, можно попробовать узнать прямо у них про установку. Ещё попробуйте напрямую ibasta задать свои вопросы, если они и не ответят, то у них есть прямой выход на разработчиков. Я собираюсь устанавливать на СТО своего продавца, хоть и такие функции как доводчики и автозапуск они не хотят ставить, по поводу замка капота, пока сам ничего не узнавал, но я жду выхода иммо IS450 в котором встроено управление замком капота - все остальные комбинации с дополнительными модулями управления замком капота типа НМ-05, на сколько я понял ненадежны.

abdulax, ввеем понятие "система".
ПДЛ - охранная система - сигнализация с минимумом блокировок. Пойдет? Хотя ясклоняюсь к понятию "Сигнализация", потому, как для полноценной работы к ней пришлое кое-чего приделать.

Casper,
согласен, я и не говорил, что ПДЛ это полноценная охранная система, но нельзя говорить, что это просто сигнализация для оповещения.

abdulax, почему нет?
Покажи хоть одну сигналку, не имеющую встроенной блокировки?
Это как правило - развязка зажигания и все. Также и в пандоре. Да, развязка есть, на ней же сделано ПЗ, она же ДЗ. Сигналка, только очень хорошая сигналка.
А вот если к ней приблудить релейки, замочки, друие прелести - это будет уже система, комплекс подразумевает еще и механику.
Базовая же задача пандоры - сообщить о покушении, и не дать при этом себя обмануть - защита радиосвязи.

Да я пообщался с мастерами Автосамита, они сказали что без проблем поставят то, что я им привезу. Только гарантию на сигналку не дадут, т.к. не ихняя, что впрочем логично.
Хотя хотели таки втюхать Sheriff 950, убеждая что там не кейлог и вообще все круто. Причем не похоже чтобы они хоть как то были заинтересованы мониторить рынок и предлагать установку надежных систем. Даже BlackBug они ставят 71 хотя уже есть и 72 и 81. Короче что им кто то там подвозит - то и ставят.

Мне не очень нравится что они таких сигналок никогда не ставили. К сожалению я так понимаю что в Киеве практически нигде не ставили, так что выбора особо нет. СТО у них на вид (и по отзывам моих знакомых)неплохое.
Только вот думаю что сначала поставить и чего от них требовать в плане функциональности?
У меня сейчас видимо денег хватит только на что то одно. Или синалку или иммобилайзер с замком капота (если найду где купить). Что лучше поставить? Машину беру в кредит, так что КАСКО будет в любом случае, но все равно думаю стоит подстраховаться.

Если сразу не реализовать скажем автозапуск то потом его подключение будет равносильно половине установки с нуля?

нет подключение автозапуска будет заключаться в поиске базового блока (и подлючении доп. реле, если 1500), подключении провода тахометра, лапы масла, программировании настроек, возможно обходчика иммобилайзера. можно все необходимые провода вывести в доступное место и заизолировать, тогда подключение будет проще.

Не, я буду брать Pandora 2000. Как программист люблю пользоваться последними доступными версиями, даже если они сыроваты. А тут вроде как добротно делали.

Да я просто боюсь что они вообще за это не возьмутся. Скажут не знаем и ничего делать не будем. А если потом ехать к другим мастерам (скажем вдруг через пол года и в Киеве появятся специалисты :)) придется почти всю работу снова делать.
Так что не знаю пробовать ставить сейчас так как они смогут, или подождать пару месяцев и найти специалиста, который сможет это сделать качественно? Для КАСКО при Smart и Start ничего дополнительного не требуют.
Вот я и не могу решить что именно стоит поставить и когда.

Kar,
Вобще сложно посоветовать ждать или устанавливать, я вот пока определяюсь ставить или нет, только функция сигнализации для оповещения мне от неё не нужно, хочется использовать нестандартную установку с нестандартными блокировками, но пока не определился как это сделать, а с кем то посоветоваться в Киеве целая проблема. По поводу автозапуска - необходимо делать обход штатного иммо, который у вас по умолчанию в машине, на СТО официального дилера на это не соглашаются, так как говорят что существенно повышается опасность угона.

Ладно и тут соглашусь, в стандартной установке, а таких установок большинство, это просто система для оповещения и не более того, потому как использование стандартных блокировок для более менее опытного угонщика не представляет проблем.

Вопрос по теме: Есть ли в Петербурге сертифицированные установочные центры, о которых упоминается в условиях гарантии на сайте производителя? Если есть, то подскажите, пожалуйста, контактную информацию.

несогласен.........
нужно все грамотно установить.......

CDriver,
Вот и мне хочется все правильно. Возникает вопрос где в Киеве это можно сделать. Я так понимаю на данный момент нигде (хоть в Москву едь устанавливать :)) . Вот и думаю может подождать какое то время и ничего не ставить. Вдруг мастера появятся.
Или поставить для начала Pandect в дополнение к штатному иммобилайзеру?

Кстати знает кто насколько у Toyota Corolla надежный в плане защиты иммобилайзер? Или это просто защита "от дураков" и более менее подготовленному угонщику не составит труда его обойти?

И еще вопросик. Какой все таки набор стоит установить(купить)?
1. Pandect
2. Замок капота
3. Pandora 2000
......
Какие то доп датчики? Реле?
Если можно конкретные примеры установки применительно к Toyota Corolla с Smart Entry & Start System.

И еще. Я так понимаю Panodra и Pandect можно как то подружить. Что это положительного даст?

Так можно всю жизнб прождать....)))
Ну думаю так (на платформе АТ):
1)Пандект 47х
2)модуль замка капота НМ-05 (хотя там есть на сегоднейшний день недоработки)
3)Сам замок капота Deferent Time (луше два на каждую сторону капота и про защиту тросика тоже не забываем) или на заказ самодельный
4)Пандору 2000
+ качественная и грамотная установка.
Это как бы минимум для хорошей защиты.
Пандору с Пандектам соединяют для режима Хэндс Фри.

Штатный иммо пионерам конечно не обойти.... суть в том что он штатный, а значит на каждой модели все одинаково.... плюс возможно имеется сервисный канал который менее защищен (у вас метка активная в виде карты не Рфид над пологать).

возможность снятия с охраны сигнализации, просто внеся метку иммобилайзера в зону радиообмена.
Возможность постановки под охрану, просто вынеся метку иммобилайзера из зоны связи.

Не могли бы пояснить или кинуть ссылочку про проблемы. Я ничего не замечал, но имею одну претензию - после поддержки зажигания не открывается замок капота и ездить приходтся с закрытым. Но я не уверен, что нельзя это поправить.

Расшифруйте "грамотная установка", потому как у всех своё мнение по поводу грамотной установки.

Спасибо за детальный ответ.

Не то чтобы мне ждать нравилось :)
Просто я не знаю где мне могут произвети качественную и грамотную установку. И сильно сомневаюсь что такую установку можно сделать не имея опыта установки именно этого оборудования.
Вот и получается или ждать когда появятся специалисты или постараться добится грамотной установки от людей с опытом установки других систем. Но как этого добится - даже не представляю...

наверное заплатить хорошо и провести разъяснительную беседу, что платите Вы не потому что Вам деньги девать некуда и что надо сделать оч. хорошо!

Ну что, правильное расположение элементов ПДЛ (как производитель советует) стремление скрытной и труднодоступной установки (возможно при достаточно крупной разборки торпедо и т.д.).
Хорошие соединения проводов (не обезательно пайка, скрутка хорошая тоже не чего плохого в себе не тоит).
Правильное подключение к штатной проводки авто (приходит с опытом), с учетом мощности потребителей, сечений проводов и вообще с полным пониманием что и как работает и куда правелнее подключить.
Хорошая фиксация проводов.
ну так можно долго и нудно писать.... да и всем думаю понятно что можно сделать все гуд. А самая хорошая установка, это когда есть некоторый опыт и плюс ставишь СЕБЕ. :)

ну себе это понятно, но вот где найти такого мастера, если у самого опыта нет, который установит так как себе вот это не реально

ну есть в стране проблема со специалистами.... и даже незнаю какова причина.

В Питере, можете обратиться в наш филиал http://www.autoden.ru/Regional/

Oleg, вы из autoden? Скажите, а как у вас выполняют соединения: скрутка, обжим, пайка...? Делаете ли антикоррозийную обработку сверлений?

Подскажите, встроенное реле поддержки зажигания и блокировки идущее в комплекте с ПДЛ, есть ли смысл при помощи данного реле организовывать блокировку двигателя, либо ограничится релюшками BM103. Или использовать и встроенное реле и ВМ103 одновременно.

втроеное реле ВКЛЮЧАЕТ зажигание (при подключении с разрывом), в режиме ИММО или ОХРАНА, это реле просто не включит зажигание - своего рода блокировка.. Но лучше использовать совместно с ВМ103