Дальность действия двухстороннего брелка D 670 и алгоритм работы.
 

Доброго дня, уважаемые камрады и специалисты!
Постигла тут меня участь попасть на брелок D 670, который имеет дальность работы совсем никакую. Что-то около 50 метров на прямой видимости. Чуть за угол, и все пропало. Верещит тут же - "нет связи", и кранты. Куплен был брелок в составе комплекта DXL 4950. Удовольствие недешевое, результат мрачный. Сам то брелок стоит 7 300 рублей, как никак. Чтобы не повторяться, скопирую тут часть моего письма в алармтрейд. Там изложена эта история.
Брелок мне гарантийка заменила, но результат тот же. Не пашет, как надо. Прислонить к машине надо :((( По кругу они эти неработающие брелки пускают, чтоли? :)))
Пока алармтрейд по этому поводу отмалчивается. Техподдержка мне не перезванивает. Наверно, в том числе и потому, что сказать им пока нечего.
Хочу спросить у специалистов и пользователей - а как у Вас обстоят дела с этим брелком? Правда ли такая задница с ним? Ведь официально Пандора заявляет о дальности управляющих команд брелка до почти 1000 метров, а об оповещениях, где не требуется диалоговый код - до 2000 метров. (Данную информацию нашел на сайте в разделе вопросы-ответы, это не голословное утверждение). Ну ладно, положим, нужно разделить оптимизм разработчиков пополам и получим 500 метров диалога и до 1000 метров оповещений. Собственно говоря, тесты людей, которые мне удалось найти в интернете, именно об этом и говорят. Тестировали брелки разных производителей, в т.ч и Пандора 868 МГц, в условиях обильных помех города Москвы или других городов. Выходит метров 300-500 железно для диалога, и до метров 700-800 в режиме оповещения. Но мои 50 -70 метров по прямой видимости ну никуда не лезут. Стыдно просто. Ultra Long range , емае. Стыдоба. Но за 7300. Занавес.....
Итак, отпишитесь, пожалуйста, у кого как все это хозяйство работает. Давайте соберем статистику. И, пожалуйста, желательно не писать своих мнений, основанных на пустом месте. Желательно предметно, владельцы и установщики, которые имели лично дело с этим чудо-изделием славной инженерной мысли.
Спасибо всем, кто откликнется.

Раньше, когда было холодно, я заводил машину через приложение или по телефону. Автомобиль на охраняемой стоянке, от дома 1-1,2 км. Сейчас потеплело и я стал заводить машину с брелка. Завожу из одного и того же места, сейчас померил расстояние по гугл картам, завожу машину за 350 метров в плотной городской застройке. Система у меня 4950, брелок соответственно D-670. При этом сам блок стоит за приборкой. До этого, на предыдущей машине у меня стояла 3970, с антенной сигнализации на лобовом и заводится с 350 метров не всегда желала, как правило заводилась со 120-170 метров.

Smartecs, спассибо за информацию. В общем то, Ваш случай укладывается более/менее в рамки приличия. В отличие от моего, из рук вон плохого... :( На предыдущей машине стоял Старлайн, в любом месте двора заводилась без проблем, и оповещения приходили всегда сразу. Кажись, А-91 была. А теперь на метр внутрь квартиры от окна и 100% НЕТ СВЯЗИ..... Как же я зол ]:->

Во дворе у меня вообще проблем нет, дом небольшой, где машину не поставь, брелка хватает. Ездили к ребенку в гости с ночевкой, дом 14 этажей, я был на 9-ом этаже в квартире у которой окна выходят на противоположную сторону относительно парковки у дома, плюс парковка на расстоянии метров 20 от дома, да еще и не напротив подъезда. Брелок работает без проблем, я его на ночь клал у кровати, что бы если что, услышать его пиликанье, так как дело было за границей, а роуминг на симке в сигналке отключен и позвонить она мне не сможет.
Что касается вашей проблемы, мне кажется такого не бывает, что бы все брелки и блоки были повально бракованными. Либо в машине что-то создает помеху, либо рядом с ней, поэтому сигнал не проходит. Так же в Пандоре мне говорили о том, что могут пересекаться каналы штатного ключа и пандоры, тогда возникает описанная вами проблема. Попробуйте сменить канал на котором работает брелок, по умолчанию там стоит 1, всего их 10, попробуйте поиграть каналами.

Smartecs, На мне было испробовано три брелка, один из них - из комплекта 4950, второй - выданный взамен первого, третий - D 800. К сожалению, все работают плохо. На просторах интернета я нашел несколько похожих на мой случаев. В одном случае человек просто докупил брелок, который тоже отказался нормально работать. Он вынимал центральный блок вообще из машины, менял брелки, менял центральный блок. Только один из шести брелков попался нормально работающий. И это был D 800. Этому человеку тоже говорили сначала, что его машина "фонит" Смешно. Специально выложу ссылку на этот случай, юмор товарища мне очень понравился, прочтите.
https://www.drive2.ru/l/520800451122168370/
Другой товарищ по несчастью разбил экран своего брелка. Все попытки поменять брелок приводили его к такому же результату, как и у меня. Так и ездит он с разбитым стеклом экрана, так как только этот брелок у него нормально работает. Все эти случаи выложены на драйв2.ру.
Насчет установки центрального блока. Гарантийщики специально снимали приборку и залезали посмотреть, как блок установлен конкретно у меня. По установке блока вопросов нет, все выполнено корректно. Брелки штатный и D 670 не могли мешать друг другу, так как проверка в гарантийке шла без штатного брелка рядом. Они ведь тоже не лохи, кое-что понимают. Каналы и они, и я меняли, толку ноль. Настораживает тот факт, что все описанные случаи относятся к началу 2019 года. Январь месяц. На замену мне тоже выдали брелок выпуска января месяца. Мистика.
Интересно, на каком же по счету брелке мне повезет? Или я так и не дождусь этого волшебного момента, когда все станет типи топ...
Еще очень странно, что у мастеров-гарантийщиков алармтрейда нет никаких технических средств для оценки параметров выдаваемого брелком сигнала в эфир. Ни по мощности, ни по форме, ни по другим хз каким параметрам. Каменный век прям какой-то. Солидная будто-бы контора, а такая нищета. И мастера вынуждены ходить за угол по пандусу и пикать пикать пикать, пока не перестанет работать. 21 век, емае. Жду дальнейшего развития событий и отзывов собратьев по несчастью, или наоборот, счастливых обладателей нормально работающей двухсторонней связи. К числу которых я пока не могу себя отнести.
Кстати, еще один интересный момент. Мне понравились часы Пандора RW-04. Даже подумывал над тем, чтобы приобрести себе. Такого рода гаджеты моя слабость. Но оказывается, они несовместимы с этой системой (4950) И нигде, ни в одном самом темном закоулке сайта алармтрейда об этом ни гу-гу. Военная тайна. Совместимость раскрывается только по секрету. Почему так - опять никто ответить не может. Трэш.
Но это так, лирическое отступление.

На днях Пандора анонсировала часы PandoraWatch 2.0, судя по всему они как раз будут для Bluetooth-систем.

На счет часов как раз понятно, у нас блютуз метки, а в часах старые 2,4 Ггц, поэтому они не совместимы.
На счет сигналки, машину я забирал в конце февраля, выпуск сигналки, я думаю, январь - февраль и жалоб на брелок нет, есть другие проблемы, но они скорее связаны с тем, что Пандора не может победить VAG.

История с брелками сильно напоминает анекдот про мужика, пришедшего к врачу, у которого куда пальцем не ткни, везде болит. Откуда такая уверенность что виноват именно брелок? Базовый блок прижатый к железу. Преобразователь какого нибудь видеорегистратора эфир засирает. Варианты есть.

Ржавый концевик, Уважаемый, прежде чем писать что-то похожее на ахиннею, советовал бы вниматенльно прочесть написанное выше. Никакого железа и близко нет рядом с блоком. Это раз. Видеорегистратор обычно лежит дома, когда я пользуюсь брелком, это два. Насчет "от машины фонит" есть занимательная история по ссылке выше на драйве. Час тому назад еще раз пробовал. Приехал, поставил машину во дворе, практически напротив первого подъезда. Ушел в магазин. За домом, понятное дело, связи нет от слова НИКАКОЙ. Иду назад. 4 подъезд моего же дома. Метров 50-60 от силы, прямая видимость. Связь то есть, то нет. Больше нет, чем есть. Напротив третьего подъезда связь появляется стабильная. Но это меньше 50 метров!!!!! Вот это я и называю полный трэш. Какой тут фон, какой видеорегистратор, в задницу? Он у меня в сумке лежит. Напомню, этот брелок и частота, на которой он работает, и алгоритмы его работы заявлены Пандорой как супер помехоустойчивые, с большой (ультра) дальностью связи. Занавес!
Уверенности, конечно, нет. Но как то все в одну сторону сходится. А так то - образование высшее техническое есть. И способности разбираться в технически сложных вопросах - тоже. Информации и приборов не хватает, это да. И не только у меня. У дилеров/гарантийщиков тоже самое. 0_0 А Вы - ну не позорьте свою репутацию. Она у Вас вон какая хорошая. Сорри.
deavil, Про эти часики мне неделю назад говорили. Но мне они не глянулись. Не люблю такой дизайн. Мне больше нравятся такие, как RW 04. Хотя, говорят, в титане будут. Цену не озвучили еще?

Сам жду когда объявят.

Учитывая сколько стоит их зарядник, думаю эти часы будут не меньше тридцатки стоить.

Smartecs, если будут хорошо водозащищёнными, то без проблем тридцатку за такие отдал бы.

deavil, ну не могут часы стоить дороже, чем сама сигнализация. это нонсенс. Максимум, что бы я отдал за них - это пятнашка… Да и то подумал бы еще и в руках бы покрутил, прежде чем взять..

У Вас коэффициент "P" RF-модуля выставлен в штатное значение? Не пробовали дальность связи в какой-нибудь глуши, где у операторов сотовой связи мертвая зона?

Alexandr82, так в Московской области таких мест нету по определению. Да и приобреталось все это для использования в Москве. Зачем мне "мертвая зона" у черта на куличках. Я к настройкам RF модуля не лазил, а гарантийщики сразу о настройках этого модуля заговорили и что-то там меняли. Но я не в курсе. Ничего не помогло. Сейчас вот дергаю их периодически. Говорят, ждут новую партию брелков. Это хуже всего - ждать и догонять. Я уже заплатил свою денежку, и теперь вынужден ждать с моря погоды.... Система нипель, короче. Кто знает, тот поймет!
Кстати, еще один момент. На задней крышке брелка, выше серийника, написано: Двухдиапазонный многоканальный, перезаряжаемый литий-полимерный аккумулятор. Хотя Пандора везде про этот брелок пишет, что он имеет только один диапазон - 868 МГц. Так вот, мне кажется, что он работает только на вайфайном диапазоне, ну судя по тому, какая связь. Ну не может быть так хреново на частоте 868 МГц. Поискать ребят знакомых с анализаторами частот, что ли? Чтобы проверить, чем брелок "какает" в эфир....

Итак, сегодня нашел время и, будучи за городом, на даче, выехал на машине в чисто поле, где нет ничего, кроме ветра, и решил замерить дальность с машиной по совету
Alexandr82, чтобы снять сомнения по поводу дальности связи.
Итак, ровное поле, прямая видимость. Брелок нормально отрабатывает команды на расстоянии 150 метров! Далее начинаются сбои. 160-170 метров то есть связь, то нету. На расстоянии 180 метров связь пропала полностью. Вот такой вот уникальный брелок 868 МГц. 868 МHz Ultra Long range, емае!
Коэффициент "P" RF-модуля стоит больше 200, если я правильно понял, о чем речь. Гарантийщики его на максимум воткнули. Заводское значение 20, если не ошибаюсь. Поправьте, кто знает.
Мне вот интересно, на сайте алармтрейда заявлено, что на форуме тоже осуществляется поддержка?
Что-то я не увидел здесь спецов, желающих мне помочь. Как, впрочем, и по другим каналам. Писал, звонил, приезжал 17 апреля на диагностику, а воз и ныне там... А еще, говорят, у Пандоры хорошая техподдержка.
И что, писать досудебную претензию? Какие еще варианты есть? Не вижу....

Плохо, верните на стандартное. Больше 60 ставить не рекомендуется.

Кто говорит?

Похоже, светит мне замена центрального блока... Как правильно сохранить настройки при замене блока? Кто знает?


Посмотрел аларм студию, увидел. А в приложении Пандора BT есть сохранение настроек в файл? А то к машине лень идти :)))

Есть

Спасибо, дорогой. Пойду к машинке, сохраню настройки, чтобы опять косорезы дилерские, которые будут менять центральный блок, не накосорезили :). Страховка от их косорукости будет.

Только номера сим карт тоже сохранятся в файле, если его потом загрузить, то придется их переписать на актуальные с индивидуальной карты.

Spec-yug, да это то понятно. Я пока не знаю, поменяют ли мне и симки или старые оставят. Договаривался, чтобы меняли комплект блок + брелок, а как в итоге будет, пока не знаю. В итоге проверить пройтись по настройкам проще, чем по новой все выставлять.

Как ваши успехи? Сам думаю брать этот брелок и насторожился данной темой.

Успехов пока нет. Все пляски с бубном шаманские ни к чему не привели. Выкручивали до упора RF модуль, но толку мало. Завтра еду на замену всей системы целиком. Т.е. у меня все снимут, сложат в коробочку, отправят пандоровцам, а мне поставят все новое, что прислали из Алармтрейда. Новый комплект DXL 4950. Будем смотреть, как будет работать новый комплект. Хочется надеяться, что на этот раз будет нормально. Иначе у меня будет навсегда подорвано доверие к Пандоре...
По результатам отпишусь.
Вам могу посоветовать только одно. Брелок брать с условием проверки. Прописывать в систему и тут же проверять. Если нет в городе 500-700 метров - в топку. Следующий. За городом, на прямой видимости должен бить почти на 2 км. Это запрос и получение информации брелком от головного блока сигнализации. Диалог (передача команд идет в диалоговом режиме) - будет брать поменьше расстояние. Но все равно в городе до 300-400 метров, за городом около километра, а то и больше. Для проверки можно коэффициент RF модуля выкрутить на 200 (максимум 217, заводское значение по умолчанию 20) Это в самом блоке центральном, можно менять с помощью Пандора ВТ. По опыту одного товарища, ссылку на драйве я здесь выкладывал раньше в этой теме, работающий нормально брелок ему попался только 6 по счету. Кому как повезет. Пробуйте...

Добавлено через 16 часов 2 минуты

Ну что, мне есть что написать. Итак, сегодня мне заменили полностью мой комплект DXL 4950 на новый. Комплект полный - базовый блок, брелок и две метки. Со второго раза все прошло успешно. Часа через полтора я уехал с новой системой. По быстрому провел тесты дальности - ну это небо и земля! Теперь все работает как надо. Пропишу еще свой смарт в систему, и с помощью Пандора ВТ гляну настройки. Какой там коэффициент RF модуля в этот раз воткнул установщик. Будет время, потестю дальность поподробнее. В общем, я доволен, что все таки мою веру в хорошее Пандора не разрушила. m/
Практически настоящий хеппи энд! Дай бог!

Чудеса в решете! Сейчас Пандора ВТ пишет, что заводское значение коэффициента "Р" модуля RF по умолчанию 127 из 127 возможных! Прямо на лету лапти переобувают, родимые! :) Смотрел 10 минут назад.

Именно так, 127 из 127. 20 было на старых системах, начиная с dx-50 по умолчанию стоит 127.

Сейчас нашел в почте то, что мне отвечала техподдержка по поводу коэффициента P

А теперь, если у Вас есть приложение Пандора ВТ, зайдите в него, подключитесь к системе, найдите пункт про коэффициент "P" RF модуля (надо так понимать, Повер по аглицкому), и нажмите слева знак вопроса. Прочитав несколько строк, будете весьма удивлены, как и я сегодня. Там написано - заводское значение по умолчанию 127 (из возможных 127). Потрудитесь, прежде чем писать, почитать.
Все течет, все меняется. Прям с каждым днем новости :)

~Yuri~, вы из какого города? Мне просто интересно кто вам ставил систему и менял оборудование. Насколько я понимаю, вам всё сделали бесплатно, как и полагается а таких случаях.

Я из славного города-героя Москвы. Систему ставил официальный дилер Хендэ, Инчкейп. Диагностику по неисправности делали гарантийщики Алармтрейда, в Румянцево. По самой установке вопросов и претензий у гарантийщиков не было. Так, мелочи по обновлению меток, брелка и блютуз модема. Но это не главное в косяке. Алармтрейд же и предоставил по гарантии для замены новый запечатанный комплект. Ну т.е. сам блок, брелок, две метки. Понятное дело, что проводку никто не менял. Как и модуль для автозапуска. Разборки Инчкейпа с Алармтрейдом закончились тем, что одни предоставили новый комплект и нагнули других все это заменить бесплатно. В общем, я снова обрел веру в Пандору. А то жена уже затроллила - поставил фигню какую-то... :)
Насколько надолго обрел веру, покажет время.
Всем удачи!

А сами не хотите открыть нормальную программу для настройки - AlarmStudio и почитать, что там написано? Не может быть по-умолчанию максимальное значение. Это бы означало, что этой настройкой можно только уменьшать, что абсурдно. Просто прошивкописатели забывают настройки по-умолчанию выставить в прошивке. Потом сигнализация со 127 аккумулятор кушает и во дворе создает помехи другим сигналкам.

Открывал, и не раз. Но приведу здесь слова гарантийного инженера Алармтрейда:
"Теперь, когда есть приложение Пандора ВТ и его функционал ничем не отличается от Алармстудии, студия становится неудобной и не нужной."
Все, что нужно - это нормальный смартфон с нужной версией блютуза. Так же хочу отметить, что буквально дней десять назад там же, в приложении Пандора ВТ было написано совсем другое. Я сам этим сильно удивлен. Но факт есть факт. Ну и не забывайте, что андроидные приложения весьма часто обновляются. Конкретно сейчас посмотрел, не поленился - последнее обновление этого приложения было выпущено 22 мая 2019 года.
Ну а Вы можете и дальше пользовать студию. Никто не запрещает. Каждый сам творец своего счастья (и несчастья - тоже).

Оффтоп ...

Они проги практически с одинаковыми возможностями ... Но имхо ... Какой бы Вындус не был красивый , командную строку никто не отменял .. легче набрать cmd ...


127 это значение в " показометрах ". Выше допустимого не будет . Это не те радиотракты которые качают так что соседние машины не снимаются пока оповещение не пройдет .

Вот тут вот, как говорится, вопрос вскочил. С перезагрузкой систем выпущенных ранее все понятно. Отрубил питание, и резет наступил. А как быть, если сига серии DXL 49** зависнет, допустим? Отрубать от питания и ждать, когда внутренний аккум сядет в ноль? Плохо для аккума, да и ждать придется долго. Что наши сенсеи думают по этому поводу? Нет ли там какойнить маненькой секретной кнопочки на центральном блоке? Или програмно, хотя если уж зависло, то софт не поможет :(.
Какие мысли есть, господа хорошие?

акб работает только в охране .

Оба на, что то я эту деталь упустил из виду. Где это можно почитать? Если есть пруфы, поделитесь.
Спасибо.

Поверь на слово Михаилу))) Информация верная!

Сегодня выбрал время и проверил дальность работы брелка и сигнализации в чистом поле. На прежнем месте, где и в прошлый раз. Напомню, что в прошлый раз (до замены сигнализации) дальность уверенного приема составила всего лишь жалкие 150 метров. Сегодня при проверке я отошел на 1000 метров, прием уверенный. Речь идет о командах снять/ поставить на охрану, а не просто извещениях о событии. Дальше не стал ходить, бить ноги. Ведь и назад надо возвращаться. Коэффициент "P" RF модуля стоит 80. А не 127, как написано в пояснениях в приложении Пандора ВТ. Вот на этой ноте можно и завершить эту эпопею.

Думал, на этом и закончатся мои приключения. Ага, размечтался. Сегодня смотрю, брелок стал показывать картинку через строчку. Думаю, что за фигня? Присмотрелся повнимательнее, очки одел - треснуло стекло дисплея, который внутри, под пластиковым защитным стеклом. Вот как так, с какого перепугу? Брелок не ронял, кирпичами по нему не стучал. Единственное крамольное действие - в кармане носил. :) И то не в заднем, а в обычном, спереди. Треснул как то наискосок от кнопки тревога вверх и вправо. Теперь уже эта треть экранчика вообще черная, не показывает ничего. А ведь было все так хорошо. Ну вот невезет, так не везет... Поеду опять в Алармтрейд. И по закону подлости, попадется опять брелок с плохой связью.... Вот жизнь жестянка . Кто скажет, с какого перепугу он, этот дисплей, мог треснуть? На него молиться надо, и хранить в сейфе за замком? Вот бред...

Вадим Зеланд хорошо разьясняет такие ситуации в трансерфинге реальности, типа вы придали очень большую значимость этому моменту с сигой, и равновесным силам, чтобы скомпенсировать излишний энергетический потенциал, пришлось вмешаться в предмет важности, как только чрезмерная субьективная значимость съезжает, сразу приходит покой и все работает и делается быстро и успешно