Снова про дальность,позитив(+)
Сенсей
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 749
Репутация: 264 Spirit репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

alarm_engineer,
не умаляя достоинств Пандоры, коих море по сравнению с тем же Сталкером, все же ещё раз выражу свое недоумение (мягко говоря) по поводу такой вашей параноидальной позиции. Ну право слово, это читать смешно. Поприсутствуйте хоть на одних таких испытаниях, докажите, что Сталкер там участвует не серийный, а специально модифицированный, тогда и выдвигайте обвинения. Покажите, что серийная Пандора наоборот даёт те самые рекордные показатели дальности в городских условиях. Тогда и вопросов не будет. Мне бы даже мысль такая не пришла публично обвинять конкурента в нечестной игре, если бы у меня не было фактических доказательств. Похоже на клевету. Некрасиво, правда.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщения: 542
Репутация: 141 alarm_engineer репутация 125:  весьма уважаемая личность
По умолчанию

Генадий,
если честно, времени жалко на участие в Ваших рекламных акциях, куда Вы все время зазываете. Наши люди как раз заняты делом... некогда нам и незачем...
устраивайте свой цирк с продавцами умеренной технической грамотности, может их впечатлит...

у MS-600NB дальность несколько выше, чем у нашей Pandora DeLuxe 2000, и не спорим.
за городом, может и на несколько сотен метров... в городе, дай бог, на полсотни метров, но разница может оказаться и в другую сторону, в среднем получится почти так же. Зависит от плотности и характера помех, специфики застройки в конкретном месте. ...местечко можно подобрать...

только мериться чем? мы ведь информации в несколько раз больше передаем и сервиса предоставляем через это много больше... или кроме дальности осталось Вам чем гордиться? может мы не в курсе?
дальность двухсторонок, на наш взгляд, бывает "недостаточной" и "достаточной". а "чуть больше" и "чуть меньше" имеет значение только для повышения самооценки тех кто руку к радиоканалу приложил
дальность - всего лишь одна категория сравнения, из десятков. у Вашего продукта она несколько лучше... пока...

да и не злитесь Вы так...

приготовьтесь тестить DXL-2500, в серию со дня-на день ...
а на очереди очередные расстройства на новых трансиверах
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Калининград
Сообщения: 303
Репутация: 21 ANDRE репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Генадий Посмотреть сообщение
Ваши конкуренты работают
«После таких испытаний они меняются в лице и рекламная лапша на уши на них уже не действует» и они говорят: ещё ящик Пандор!
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Hydrazin
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Одесса Мама
Сообщения: 738
Репутация: 1067 Hydrazin репутация 900: великолепный маяк
По умолчанию

Ну это неграмотный бред уже начался. Господин Генадий, вы что до сих пор не понимаете что получить огромную дальность нет никаких проблем вообще. Достаточно взять обычный узкополосный классический радиотракт и будет вам щастье в дальности. Однако в случае с PDL не всё так просто, в ней происходит обмен довольно большим массивом данных на приличной скорости, а узкополосный дальнобойный тракт не может обеспечить такой скорости передачи данных. Чем защищёнее и сложнее код безопастности, тем широкополоснее нужен радиоканал чтобы обеспечить необходимую скорость передачи данных. А у широкополосных радиоканалов дальность намного меньше чем у узкополосных. Отсюда понятно, что чем более защищённая система, тем меньше у неё дальность связи.

Надо отдать должное разработчикам, которые вообще добились той дальности которая сейчас есть при таком большом массиве и скорости передачи данных.

Поставьте себе Шерхан, у него классический узкополосный радиотракт и нет проблем с дальностью. В эфир передаётся простейший малюсенький код и всё.
__________________
Квантовая механика.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщения: 542
Репутация: 141 alarm_engineer репутация 125:  весьма уважаемая личность
По умолчанию

Spirit,
разве кого-то обвинили?
всего лишь непосвещенным объяснил, возможную цену "независимым" тестам.
настойчивость их проведения на всякие мысли наводит

мы тоже бегаем с разными системами и по городам и по полям... только делаем это больше для того, чтобы совершенствовать свои продукты, и знать конкурирующие на рынке продукты, а не превращаем это в ПИАР-АКЦИИ.

а что касается "тюнингованности" и "нетюнингованности" особенно 600NB. у нас есть несколько экземпляров этого изделия. Забавно, но разница лучшего и худшего по дальности почти в два раза... одноканальный архаичный тракт очень чувствителен к точности резонаторов... а поставщик этих изделий, видимо не так уж и стабилен

у наших изделий есть похожая проблема, и встроенная калибровка не всегда ее решает. пути решения есть, а у технической стороны изделия есть свои пределы, которые можно перейти лишь изменив изделие... так появляются новые изделия... у нас, по крайней мере это так.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 749
Репутация: 264 Spirit репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alarm_engineer Посмотреть сообщение
Генадий,
если честно, времени жалко на участие в Ваших рекламных акциях, куда Вы все время зазываете. Наши люди как раз заняты делом... некогда нам и незачем...
устраивайте свой цирк с продавцами умеренной технической грамотности, может их впечатлит...
Очень зря Вы так к этому относитесь. Потому что:

1. Продавцов умеренной технической грамотности в стране достаточно мало. Большинство - без какой-либо технической грамотности вообще. Но и с теми и с другими надо работать. Иначе, имхо, просто потеряете рынок. С рекламой "из уст в уста" очень сложно (дорого) бороться. Стоять в сторонке в позиции "мы тут умные и делом занимаемся" на самом деле не так уж и умно, на мой взгляд. Надо играть по правилам целевой аудитории. А она - это среднестатистический покупатель и такой же продавец. А они верят своим глазам больше, чем ушам и теоретическим выкладкам про "характер помех".

2. Это вовсе не цирк. Это нормальное натурное испытание. Средний пользователь не будет искать места, где Пандора показывает "рекордную дальность", если в его обычных точках присутствия она ничерта не ловит. Он точно так же пойдет с другом, у которого Сталкер, в любимый супермаркет и будет с ним там "мериться". И по результатам сделает для себя выводы. И пусть они будут не очень корректны с точки зрения "большой науки", но в следующий раз он купит то, что показало лучшие результаты именно в таком тесте, если не будет других более веских факторов против. Вот в моих обычных точках присутствия Пандора ловит достаточно сносно. Хуже Сталкера, но сносно. Поэтому я по совокупности факторов ею доволен.

Масштаб проблемы с дальностью в городе у 2000 существенно уменьшился по сравнению с 1000/1500, это факт. Но никакой "рекордной дальности", конечно же, нет. Надеюсь, что в 2500 уменьшится ещё больше или проблема вообще перестанет существовать. А вот скромнее/осторожнее в рекламных анонсах точно быть не помешает.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 749
Репутация: 264 Spirit репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alarm_engineer Посмотреть сообщение
Spirit,
а что касается "тюнингованности" и "нетюнингованности" особенно 600NB. у нас есть несколько экземпляров этого изделия. Забавно, но разница лучшего и худшего по дальности почти в два раза... одноканальный архаичный тракт очень чувствителен к точности резонаторов... а поставщик этих изделий, видимо не так уж и стабилен

у наших изделий есть похожая проблема, и встроенная калибровка не всегда ее решает. пути решения есть, а у технической стороны изделия есть свои пределы, которые можно перейти лишь изменив изделие... так появляются новые изделия... у нас, по крайней мере это так.
Ну прекрасно. Значит это и надо показывать на таких испытаниях. Требовать использования, я не знаю, десяти экземпляров одной и той же модели. Показывать, что есть разброс параметров у конкурента, а у вас, допустим, хуже, чем конкурентский максимум, зато стабильно.

Не правильно это стоять в стороне. Я, кстати, практически уверен, что тесты эти вполне независимые. Было бы у меня, например, побольше времени, я бы с удовольствием сам провел такое тестирование. И результаты вполне могли получиться аналогичными. И я бы очень даже ими поделился с интернет-общественностью. А потом люди бы разнесли ссылки по разным форумам. А потом те, у кого получились плохие результаты стали бы, например, обвинять меня в ангажированности. Хотя я-то знаю (и вы, я надеюсь, тоже), что я никакого отношения ни к вам, ни к MS, ни к любой другой профильной фирме не имею. Думаю, здесь примерно та же ситуация.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщения: 75
Репутация: 10 Faraonxxxl репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

alarm_engineer
Вот мне бы хоть живьем увидеть человека у которого бы 2100 пандора дальше 100 метров имела канал управления по прямой в городе, а если препятствие то и 30-50 метров, ну не видел, сколько не старался. Установщики в сервисном центре где я устанавливал 2100 тоже не видели. 1500i и то по дальности лучше раза в 2 точно, но вот с помехозащищенностью завал полный.
Поставил облегченного Сталкера и как мне обещали (только не на этом форуме), в радиусе 200 метров просто не найти места, откуда бы управление не проходило (2100 в этих условиях дальше 50 метров не работала, ну а 1500i где то 100 метров, иногда), а так сталкер уверенно управляет в городской черте в моем случае в среднем метров 500 - 600. Ничего сибе небольшая разница как многие тут пишут! Разница в разы, так что нечего тут валить на установщиков.
А по поводу довольных владельцев, так мне тут один уже проспорил насчет дальности (ктати ставил 2100 в Питере в авторизованном центре Алармтрейда, наверно там ему тоже криво поставили...), но подвел его глазомер, где он утверждал что 200 метров, на проверку лазерным дальномером оказалось 92. Так что имейте совесть не обещайте того чего нет.
Пользуюсь Сталкером уже больше недели в принципе очень доволен, только конечно брелок у них очень хлипкий. Да еще жалко, что сразу не поставил сталкера, а экспериментировал с пандорой.
В принципе сама по себе Пандора мне понравилась, но вот дальность управления у 2100 просто никакая, а у 1500i помехозащищенность.

.
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Калининград
Сообщения: 303
Репутация: 21 ANDRE репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
И я бы очень даже ими поделился с интернет-общественностью
Делюсь...
http://www.alarmforum.ru/forum12/thr...st22019-2.html


Цитата:
Сообщение от ANDRE Посмотреть сообщение
Результаты прикладного контроля.
Чемпион - MAGICAR 8 . Плюсы: самый дальнобойный помехоустойчивый канал по управлению. Оповещение то же самое дальнее. Минусы: нет КК (контроля канала), сомнительная криптостойкость управления.
2 место - MS600NB менее дальнобойный и помехоустойчивый канал как по управлению так и по оповещению (процентов на 20). Плюсы: есть КК, криптостойкость управления пока без сомнений.
Pandora 2000 по отношению к чемпиону отстаёт по дальнобойности процентов на 40.
Плюсы: помехоустойчивый канал управления, есть КК, криптостойкость управления пока без сомнений.

Личный вывод: Pandora 2000 более приятна глазу.

P.S. Любителям тёпленького всегда рекомендую «Вебаста».

Пи Си Результаты теста "звёздной линии" серии С аналогичны PDL.

.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщения: 542
Репутация: 141 alarm_engineer репутация 125:  весьма уважаемая личность
По умолчанию

Faraonxxxl,
снова "душок" MSовский
снова попытка сказать, что MS-505 и другие "недосигнализации" - это ровня нашй Pandora DeLuxe 2000, а дескать, MS-600NB даже сравнивать не стоит... (свежая интерпретация в вашем исполнении)

есть массовое мение, что как бы не наоборот!
Господа из MS! Заканчивайте на этой площадке свои рекламные заезды!
особенно с откровенным поклепом на PDL-2100! - не смешно.
выходной радиотест не пропустит систему, которая не даст устойчивой связи на расстоянии 300-350м. эдакие экранированные коробочки с калиброванным уровнем затухания между. причем результаты теста пишутся фискально для каждого элемента. не говоря про цепочку тестов плат радиоканала пока они не собрались в изделия...

не подскажете серийный номерочек с брелочка (он наклеечкой с штрих-кодом и циферками выглядит)? либо поможем, либо врете!
причем врете, все с тойже целью, что и "независимые" тесты
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра