Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Pandora DXL 5000. Отзыв. (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=8113)

mangup 06.03.2012 23:32

Цитата:

Сообщение от n70 (Сообщение 81306)
Считаю что alarmtrade намеренно вводит покупателей в заблуждение, так как на сайте заявлена дальность 1800м, реально в городе зачастую и 80-200м не обеспечивает.

где написано про 1800 метров?
http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/5000/
Цитата:

Сообщение от n70 (Сообщение 81306)
Инструкции по программированию DXL 3500 c брелока похоже не подходят к 5000, а для нее вообще не существует инструкции по программированию.

потому что данная система программируется только с помощью ПК, некоторые пункты доступны с кнопки valet - они указана на развороте со схемой установки.
Цитата:

Сообщение от n70 (Сообщение 81306)
Вчера на DXL5000 вылез еще один глюк - нажал на кнопку ДЗ и пока система ждала 4 сек подошел к машине и она снялась с охраны по HANDS FREE, спустя 1..2 сек включился стартер и крутил максимальное время, двигатель при этом не завелся так как судя по панели приборов зажигание не было включено (оно просто выключилось при снятии с охраны и кроме того обход штатного иммо через DI-03 тоже не был выполнен, при работе стартера мигала лампочка security) .

и часто Вы так делаете? какой смысл заводить авто, чтобы через 4 секунды снять с охраны?
если по существу - то да, недоработка, но она легко устранима, так что спасибо за замечание, но делать из этого трагедию не стоит, ИМХО.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Vladik (Сообщение 81304)
Да и дело не в этом, а в этом - "Для аварийного включения режима охраны при выключенном зажигании нажмите и удерживайте кнопку «VALET» в течение 3 сек., система выдаст звуковое подтверждение сигналом сирены. Через 30 сек. автомобиль будет взят под охрану." [руководство DXL 5000]

а Вы нажимаете потайную valet, или кнопку на антенном модуле??
Цитата:

Сообщение от Vladik (Сообщение 81304)
Во-вторых, у меня, если "дернуть ручку капота", сигнализация продолжает видеть закрытый капот, да и по факту он пока закрыт. А что бы его открыть, надо к нему подойти и поднять. И я вот, если глушу машину, не успеваю подойти к капоту до закрывания замка.

это как так? т.е. при незакрытом капоте сигнализация встает на охрану и не видит этого?? какой у Вас авто? в первый раз такое слышу.
далее по поводу управления замком - если Вам так критично именно открытие капота при снятии с охраны - подключайте замок с помощью доп каналов Пандоры и настраивайте соответствующую логику - благо возможности Пандор это позволяют...

Добавлено через 1 минуту

и в целом, господа, давайте побольше конструктивной критики - это нужно, а просто кричать о том, что Вас обманули и все глючит не надо.

Vladik 07.03.2012 03:52

Цитата:

Сообщение от 12plus (Сообщение 81310)
какие аналоги??? а где хоть в одной GSM GPS? мониторинг, запись событий и еще много чего...

Эх, не понимаете Вы меня, или не хотите понять. Попробую объяснить.
Например, некто говорит: "Я сделал кофеварку, аналогов которой нет в мире, - она, когда кофе варит, брейк танцует". Или вот возьмем два болта. Один из обычной стали сделан, а другой из кислотостойкой. Вот эти болты - аналоги? Ответ зависит от среды, где эти болты будут использоваться, если все чистенько, то аналоги, а если среда агрессивная, то нет. Это я к чему? А к тому, что пока не поставлена задача, сказать где аналог, а где что-то другое, нельзя. Только задача может определить, что вот эти одинаковые свойства вещей, критичны, а вот эти различия - нет. Поэтому, для моих задач, данные системы являются аналогами. Ну если мне не важен автозапуск, то его наличие или отсутствие, никак не может повлиять на мое восприятие разных сигнализаций как подобных друг другу.
Что касается GSM и GPS. То модули GSM есть и у Excellent и у Альтоники. А у Альтоники еще и GPS. И можно долго спорить, что лучше, все в одном, или модульный принцип построения систем безопасности. Я, лично, склоняюсь к второму варианту. Нужен GSM - поставил, нужен трекер - подключил и его тоже. Ведь любой угонщик Вам скажет: "DXL-5000, значит есть GSM и GPS, и что приятно, в одном месте". А вот в других случаях все не так однозначно, да и времени для нахождения требуется, пусть не намного, но побольше. Деталек-то не одна, а две-три.
Скажите, пожалуйста, а зачем мне история событий? Ну есть она у Excellent, конечно куцая в сравнении с Пандорой. Только я ее ни разу не смотрел. А вот много чем я конечно пользуюсь, только оно и в других сигналках присутствует, не эксклюзив, знаете ли.
Цитата:

Сообщение от 12plus (Сообщение 81310)
не нравится логика работы замка капота - поставьте механический! логика будет зависеть только от вашего мозга и рук))))

Да, Вы знаете, не нравится. Но я кажется Вам уже писал, что покупать и ставить я решу сам, без Ваших советов. А вот если у Вас есть какие-либо конструктивные предложения, то с большим вниманием Вас выслушаю.
Цитата:

Сообщение от salkazanoff (Сообщение 81352)
Hm-05 с Пандора 5000 (и любой Пандорой) должен закрывать капот при постановке на охрану и открывать при включении зажигания ЕСЛИ он подключен по кодовому каналу. Если висит на радио- реле логика будет Пандектовская. И это правильно!

Почему Вы, господа установщики, так любите голословные утверждения? Нет, это не правильно.
Я не покупал Пандект - это раз.
Два, мне никто не смог объяснить логику Пандекта, и я исхожу из того, что она - эта логика, связана исключительно с тем, что Пандекты не знают о постановке или снятии с охраны, им этот "флаг" не доступен, поэтому и используется зажигание. Но здесь Пандект тесно связан с Пандорой, а значит и "флаг" может получать без проблем, как мне кажется.
Три, на схеме подключения предложен только один вариант, и исходя из описания противоразбойной функции, только он обеспечит закрытие замка при начале блокировки, и не откроет замок без метки.
Цитата:

Сообщение от salkazanoff (Сообщение 81352)
У Пандоры 5000 действительно есть масса шероховатостей и глупо это отрицать. На общее вчатление от работы системы это влиять не должно, т.к. это именно шероховатости.

Давайте делать продукт лучше - ПО модифицируется постоянно.

Да я только "За". Вот только гложут меня смутные сомнения... Дело в том, что если человек, сев на наждачку, говорит, что это бархат, только не совсем гладкий, но ощущения в целом замечательные, его очень трудно убедить хотя бы не елозить. Но убедить человека, который не сам садится, а усаживает других, - невозможно.
Цитата:

Сообщение от mangup (Сообщение 81371)
а Вы нажимаете потайную valet, или кнопку на антенном модуле??

В инструкции сказано удерживать нажатой три секунды кнопку "Валет". Так как такая кнопка всего одна (на антенном модуле кнопка называется "кнопка управления"), то ее и давим. Еще с помощью этой же кнопки в режим программирования можно попасть.
Цитата:

Сообщение от mangup (Сообщение 81371)
это как так? т.е. при незакрытом капоте сигнализация встает на охрану и не видит этого?? какой у Вас авто? в первый раз такое слышу.
далее по поводу управления замком - если Вам так критично именно открытие капота при снятии с охраны - подключайте замок с помощью доп каналов Пандоры и настраивайте соответствующую логику - благо возможности Пандор это позволяют...

Она у меня не только встает на охрану, но еще и благополучно закрывает дополнительные замки капота.
Мне не столько критично, сколько не удобно, только не открытие, а закрытие по зажиганию. И как извратиться, чтобы и закрытие замка по AHJ осталось, и было закрытие по охране, и открывалось по метке, я понимаю. Но я надеюсь, что мне не придется городить очередную схему для решения этой проблемы, а производитель реализует это решение программным способом.
По крайней мере, для такой надежды у меня есть основание:
Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 78113)
с HM-попробуем разобраться.

Цитата:

Сообщение от mangup (Сообщение 81371)
и в целом, господа, давайте побольше конструктивной критики - это нужно, а просто кричать о том, что Вас обманули и все глючит не надо.

А если кто-то считает, что его обманули и все глючит? Он должен молчать? Если Вы придете в ресторан, и там траванетесь, насколько Вам будет важно, что повар не хотел, что он парень хороший, что поставщик - отец-одиночка? Будет ли Ваша критика конструктивной? Я не уверен.
Но в чем я абсолютно уверен, так это в том, что если на критику, может даже не совсем объективную (а что вы хотите от человека, который покупал одно, а получил, с его точки зрения, другое), будут даваться конструктивные ответы, а не типа: "не нравится - не ешь", то и диалог будет намного более продуктивным, и призывы "жить дружно" не потребуются.

andrew_s_78 07.03.2012 07:40

Цитата:

Сообщение от Vladik (Сообщение 81386)
Поэтому, для моих задач, данные системы являются аналогами.

Ну так в чем проблема. Если выбор для Вас очевиден, так и ставьте то что считаете нужным. Вас же никто не заставляет поставить именно 5000.


Цитата:

Сообщение от Vladik (Сообщение 81386)
Да, Вы знаете, не нравится. Но я кажется Вам уже писал, что покупать и ставить я решу сам, без Ваших советов. А вот если у Вас есть какие-либо конструктивные предложения, то с большим вниманием Вас выслушаю.

А это и было конструктиввное предложение. Вам просто предложили альтернативу электромеханическому замку, т.к. его алгоритм работы с системой Вас не устраивает.


Цитата:

Сообщение от Vladik (Сообщение 81386)
Почему Вы, господа установщики, так любите голословные утверждения? Нет, это не правильно.

Утверждения вовсе не голословные а основанные на практике и опыте. Указанные алгоритмы работают уже достаточно давно и большинство пользователей устраивают. Конечно не всех. Всем угодить прсто нереально. Либо приходим снова к неизбежному ненужному усложнению систем.
Цитата:

Сообщение от Vladik (Сообщение 81386)
Да я только "За". Вот только гложут меня смутные сомнения... Дело в том, что если человек, сев на наждачку, говорит, что это бархат, только не совсем гладкий, но ощущения в целом замечательные, его очень трудно убедить хотя бы не елозить. Но убедить человека, который не сам садится, а усаживает других, - невозможно.

Так, повторюсь, если Вы уже сформировали свеое мнение, которое как я вижу, уже не меняется, то в чем суть Вашего вопроса? Что Вы хотите от участников форума? Любой ответ, очевидно, Вас не устроит. Вы изначально знаете ответы на все свои вопросы и хотите чтобы кто-то их озвучил за Вас?
Цитата:

Сообщение от Vladik (Сообщение 81386)
В инструкции сказано удерживать нажатой три секунды кнопку "Валет". Так как такая кнопка всего одна (на антенном модуле кнопка называется "кнопка управления"), то ее и давим. Еще с помощью этой же кнопки в режим программирования можно попасть.

А если внимательно изучите инструкцию пользователя, то найдете там, что в системе есть кнопка Valet, которая выполняет другие функции нежели кнопка на модуле связи. Кнопка на модуле нужна преимущественно для программирования системы.

Меня терзают смутные сомнения... А у Вас концевик капота есть? Он подкллючен к системе?

В целом согласен, что здоровая критика полезна и необходима. Так можно улучшить продукт. Но если критика, как Вы сами указали,необъективная, как можно дать конструктивные советы в этом плане?

n70 07.03.2012 08:50

Цитата:

Сообщение от mangup (Сообщение 81371)
где написано про 1800 метров?

Да много где, к примеру: http://autoinstall.ru/shop/product/439/

ну и наконец официальная информация: http://manuals.alarmtrade.ru/15/osobennosti-sistemyi-4/

Значит все-таки вводят в заблуждение покупателя?

ATi 07.03.2012 09:25

n70, а вы пробовали измерить дальность оповещения (от сигнализации к брелку) в дали от города. Я пробовал, на Ладоге в Карелии. До берега более 2км было по навигатору, сообщение об ударе дошло.
А это тоже связь с блоком сигнализации, не только от брелка к сигнализации.

12plus 07.03.2012 10:24

Цитата:

Сообщение от Vladik (Сообщение 81386)
а что вы хотите от человека, который покупал одно

очень интересно кто вам ее продал без установки??

Добавлено через 2 минуты

продавать и ставить могут лишь те организации кто прошел обучение. т.к. вы не знаете где кнопка валет, а где управления иммо то явно вы его не проходили.

Vladimir 07.03.2012 12:25

Чтобы у слишком " грамотных" пользователей не возникали вопросы где кнопка "валет" в пандоре 5000 ее имеют право устанавливать только обученные специалисты, получившие сертификат и прошедшие обучение.

n70 07.03.2012 14:08

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 81403)
Чтобы у слишком " грамотных" пользователей не возникали вопросы где кнопка "валет" в пандоре 5000 ее имеют право устанавливать только обученные специалисты, получившие сертификат и прошедшие обучение.

Странно, всегда считал что авто сигнализация делается для конечного пользователя, а не для специалиста установочного центра:)
Это все равно что делать телевизор для специалиста ремонтной мастерской, согласитесь нонсенс. Следовательно, в инструкции для пользователя должна быть изложена вся необходимая ему информация (в том числе и о красной точке на треке - а то пользователям приходится как в школе сдавать тест на IQ, кроме того нигде не излагается что на отрезках трека указанна средняя, а не мгновенная скорость за некий период - кстати за какой?).
Считаю что автор топика молодец, что не пожалел своего времени и написал толковый отзыв с точки зрения пользователя.

12plus 07.03.2012 16:40

Цитата:

Сообщение от n70 (Сообщение 81412)
Это все равно что делать телевизор для специалиста ремонтной мастерской, согласитесь нонсенс

немного неверное сравнение. телевизор воткнуть в розетку ума много не требуется! это наверное правильнее сравнить с тем что у вас (не дай бог!) НАПРИМЕР, аппендицит случился, и вы спокойно скачали методичку для хирургов (или взяли учебник в библиотеке), почитали и вырезали себе аппендицит легко! но что то кажется вы это делать не станете)))) я думаю что даже на своей кошке или собаке экспериментировать не будете... а доверитесь профессионалам (или людям с опытом).

alexandr777 08.03.2012 01:02

vladimir - очень вразумительная оценка фактов,
уважающему человека производителю необходимо бы привести в соответствие внешнюю эргономическую невь-сть с реальной работой системы


Часовой пояс GMT +4, время: 06:26.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)