Иммо к Pandora DXL3000, Pandect IS600 или IS650?!
 

Сейчас установлена Pandora DXL3000, нужно ещё добавить иммобилайзер, первоначально хотел поставить Black Bug BT71W2, но почитав форумы пришёл к выводу, что жук морально устарел.
Везде советуют Pandect IS600, StarLine I92, Агент 3+
Агента принципиально ставить не буду, т.к. продукция МС ацтой.
Старлайн вызывает недоверие.
Больше всего желание поставить Пандект, т.к. Пандора стоит уже на 2ой машине и всем устраивает.

Собственно дошёл до вопроса, у АлармТрейда два последних иммобилайзера Пандект 600 и 650
какой из них лучше? В чём принципиальная разница? И главное с Пандорой 3000 они нормально подружатся? Какие-нибудь реле помимо самого иммобилайзера покупать надо?
Сейчас стоит пандора 3000, и 3 мех блокировки Драгон.

650 наверное будет лучше..... :) он модернизирован именно по качеству связи между блоком и реле блокировки.... хотя у меня стоит 600, все норм.
С 3000 норм все будет работать.
Реле никаких не нужно, в комплекте есть радио реле.

71W зимой мерзнут, к ним (вайтапам) надо обогрев, типа рубашки, как на подогреватель фильтра дизеля:) ,
и не обязательно 600-650 - смысла в них нет( если конечно хендс фри не актуален), 570 за 50 -70 установок ни разу не подъ -бал, а новое дело 590-650 чето 5пи часто выдает без повода, правда ещё 577 также гнал, у четверых менял на 570 после встречи такой же модели и одновременном опросе метки с рядомпроизжающем авто:)
а ВВ и ВТ чето не развивается, вот раньше да - ВВ 85 или риф 405 - было круто, ,прописываещь все на одну метку (а на 405 хендс фри получше было чем на пандектах) и все довольны

Добавлено через 3 часа 59 минут

590- 600 -650 (все что с базой) он к сажелению тупит по передачи, он может теряться, ловить чтото своё, походу по вай фай , и то, что завявляют по части 70% экранированния- не соответсвует реальности- я сразу заметил разницу- на тлц 200 дизель человек 3 раза чуть не попал в аварийную ситуацию - первоначально реле было в коробке, после тонировки начались глюки- перенесли, однако 1-2 в неделю 5пи - потеря реле базой - поставили 570, засунули братно в коробку - под планку, где блокировка- 20А-ефи, ни разу не терялся с меткой,

Добавлено через 7 минут

590- 600 -650 (все что с базой) он к сажелению тупит по передачи, он может теряться, ловить чтото своё,особенно люди жалуютсться что в пробках загоны случаются, и походу по вай фай тоже , и то, что завявляют по части 70% экранированния- не соответсвует реальности- я сразу заметил разницу- на тлц 200 дизель человек 3 раза чуть не попал в аварийную ситуацию - первоначально реле было в коробке, после тонировки начались глюки- перенесли, однако 1-2 в неделю 5пи - потеря реле базой - поставили 570, засунули братно в коробку - под планку, где блокировка- 20А-ефи, ни разу не терялся с меткой,

На двух машинах до этого стоял Black Bug 71W и 72W, зимой температура падала до -38, ниразу проблем с замерзанием реле не было :)

650 т.к. уже сказал CDriver улучшена связь между базой и реле.
С двухкомпонентными версиями пандектов имхо лучше не тянуть кота за ...хвост.

ну конечно не все они глючили по сильному холоду, но случаев было не мало когда наблюдалась явная связь между понижением температуры и ломанием сигнала или нереализацией его вайтампом, также реле замков -
HOOK-HL (особенно HLD), заедешь в теплый бокс, и через пару часов наконец-то услышишь шелканье замков при включении зажигания с присутствием метки

Добавлено через 32 минуты

что значит не тянуть кота за хвост - не ставить реле в подкапотное пространство - ?
и для чего тогда там мехзащита капота- замок dragon

связь на двухкомпонентных иммо нестабильна, реле глубоко не запрячешь, даже на 600 пандекте проблемы случаются, что уж тут говорить...
про защиту капота не понял - Вы о чем? я как раз ЗА подкапотные блокировки и ЗА замки капота.

Выскажу свое мнение, так как пользовался всеми тремя системами. Блек баг бт72w без проблем откатал три года - отличная система без глюков, по температуре проблем за три года никаких, даже -40 когда было в Москве. Работал в паре с Пандора 2000, затем по програме апгрейда поменял на Пандора 3000. Также работал отлично, без глюков. По определению метки снимал с охраны замок капота, также по открытию двери (антихайджек) опрашивал метку. В общем - отличная система. Одно но, морально устарела сейчас, когда везде диалог антихайджек.
Пандект 600. В ветке описывал свои ощущения. Постоянные писки по потере реле. Работала в паре с Пандора 3700. Установку проверяли ребята из Алармтрейд (большое спасибо Олегу Тихонову), давал ребятам места на карте с проблемами, вместе тестировали новую версию на моей машине. К сожалению, новой версии 650-той не дождался, поменял на Starline i92 lux. Сейчас езжу с ней уже месяца три. Проблем нет. Метку не теряет в движении. Посмотрим, как поведет себя зимой. Иммо установлено под капотом. Очень удобно переводить в сервисный режим путем удержания кнопки на брелке метки.
Уверен, что ребята из Алармтрейд наконец-то допилили 600-тый Пандект, предложив 650-тый пользователям. Думаю, он в паре с Пандорой составит хороший охранный комплекс. Я юзаю i92 lux, его можно использовать в качестве альтернативы. Как то так :)

Лучше ставить Пандект 650, пусть будет один производитель. Единый гарантийный сервис.

Поставил пандект 650, но нифига не работает hands free :((((
ставил не у установщиков из списка алармтрейд, а у своих, всегда у них всё ставил и всё работало отлично, а тут не пашет, да и они меня отговаривали от пандекта, не нравится она им, в отличии от пандоры

вобщем что есть сейчас, в пандоре разрешен уровень 1 пункт 9.6(Использование таймерного канала CH4 в качетсве выхода для работы с Pandect. Реализация режима hands free)
пункты 9.7(Hands Free по срабатыванию предупредительной зоны доп. датчика) и 9.8(Снятие с охраны только при наличии метки иммобилайзера Pandect) запрещены.

Их надо разрешить или достаточно только пункта 9.6? На брелке выбрал пиктограму валет, держал 1 кнопку 3сек и выбрал там антенку с 2мя полосками, т.е. разрешено снятие постановка на охрану с использованием Hands free.
Закрыли значит машину на сигналку с пульта, отошли метров на 20, подходим и нифига, открыли с пульта сели, закрылись, вытащили батарейку с метки, воткнули назад, лампочка на ней моргнула 3 раза, но снятия с охраны не происходит.

Помогите пжл разобраться.

и ещё очень важный для меня вопрос, релюшку поставили на ЭБУ, т.е. если не находит метку, ЭБУ вырубается и двигатель сразу глохнет, как-то так мне объяснили, и сказали может загореться чек, но потом погаснет, сопссна я терь очкую и даж проверить работоспособность боюсь, а если ЭБУ хана прийдёт он стоит нифига не 5тыс :(

Установщики у вас красавцы, питание эбу "в лоб" рвать...
пандект к пандоре навреняка не прописали, поэтому ХФ и не работает...
Вот и ставте у людей, без опыта с продукцией АТ;d

они сигналки пандоровские ставят, а иммобилайзеры пандект нет.

описание к пункту 9.6, про "записать" метку к пандоре, оно?
и по поводу ЭБУ поконкретней пжл, я реально "очкую" терь :(

Инструкция по монтажу 14 страница, как спарить пандект и пандору, помимо подключений нужно ещё и запрограммировать и прописать.

Какая машина? В общем случае блокировка +12 ЭБУ обнуляет все настройки и адаптации автомата, + ко всему на заведенном двигателе если обесточится ЭБУ вылезет чек потому что остальные блоки будут запитаны и зажигание включено, а связи с ЭБУ нет, выход - той блокировкой, что рвет ЭБУ рвать ещё и зажигание, чтобы все блоки выключались (эбу, приборка и т.д.)...

хонда аккорд
я точно не знаю как установили, сказали на компьютер

У меня тоже аккорд. Чем эбу блокируется? Пандектом? Нужно переделать и рвать релюшкой 105 от пандоры, рвать не постоянное питание, а зажигание на эбу

Добавлено через 6 минут

Нельзя релюшкой с датчиком движения ЭБУ блокировать - это некомильфо!
пандект можно на простые цепи - форсунки, ДПРВ и заглушит без чеков и безвредно.

Да, пандектом.
Завтра заеду к ним, спрошу точно как поставили.
А вообще ЭБУ навернуться может от такого?
Чем грозит
?

Ничего хорошего в этом нет, это абсолютно непредсказуемая блокировка, никогда +12 на ЭБУ не рвут. Если зажигание с ЭБУ пропадает каждый раз при отключении его ключом (блокировка в этом и будет заключаться), то здесь можно сранвить со скидыванием клеммы с АКБ...

-Только зажигание
-Только реле вм-105
-Реле пандекта на форсунки или ДПРВ

Понял, спасибо, завтра заеду, по результатам отпишу.

я ни разу не рвал цепь форсунок, это силовые провода или управляющие?

я так понимаю, там два провода, можно любой из них?

Самое простое - общий плюс, мощно силовой, можно и реле инжектора питание порвать - слаботочка. Можно одним исполнительным устрйоством управлять 4мя(сколько горшков) релюшками и рвать управляющие от ЭБУ, обходится чуть дольше... Главное не перепутайте с цепями катушек, если катушки заблокировать, а форсунки - нет, то блокировка в движении закончится тем, что бензин в выхлопную полетит, и сгорит в катализаторе со всеми вытекающими.


Он трехпроводный, я порвал питание.

Maze, понял, спасибо.

На хондах ещё нюанс в том, что питание на катушки и на форсунки общее, т.е. нельзя порвать "силу" сразу после реле, нужно найти 4 провода "+" от форсунок и их порвать...

Maze, А если вместе с катушками?

если заблокируются от одного устройства и катушки и форсунки - абсолютно ничего криминального, или хотя бы одновременно, например два реле пандекта, но не факт что они сработают одновременно, поэтому не советую катушки рвать реле с ДД, лучше вм-105.

Maze, я в машинах пока что мало понимаю, но получается, что рвать только катушки или в разном порядке это не есть гуд для машины.

я знаю, я не в той теме спрашиваю, но если уже за тронулся разговор, спрошу, а какие еще датчики можно рвать, не обязательно в хондах, а вообще, что бы без ошибок и без травм для авто)

peit,

А что сразу рвать? Вообще то принято замыкать. Обычно работают с ДПКВ и ДПРВ. Одновременно.

в смысле, короткую?
А есть причина, что бы одновременно или просто для верности?)

peit,

Чаще да.

Что бы чеков не было.

shuma13, ценная информация, спасибо.

peit,
Только поосторожней, если нет опыта, лучше не лезть.
Вообще по блокировкам только в личке.

Опыт, мизерный, по блокировкам датчиков - никакой, рубил бензонасос, да стартер...
но когда-то, нужно начинать...

Понял.

Написал главному электрику, тот говорит ничего не будет с ЭБУ.
вот терь сижу и думаю, проверить чтоли вечером, будет или не будет))))

вы узнайте какую именно цепь заблокировали, если +12, т.е. полное обесточка ЭБУ, то так делать нельзя, требуйте переделать! Глупости какие-то. Главный электрик видимо главный лентяй, он же главный.

Реле блокировки оказалось в нужном месте, это я не правильно сделал выводы.
Но дальше больше, вчера поставили пандект, а сегодня его реле пришёл пиндец.

Вышел с работы, завел машину, пошёл покурить, покурил, сел поехал, и на те, глохнет, завожу не заводит тупо стратером крутит(15 сек блокировки цепи), снова завожу поехал, снова глохнет.
Вытаскиваю ключ, закрываю\открываю машину, вставляю ключ, звук и лампочка зеленым меня приветствуют, ключ в замок зажигания завожу, поехал, снова глохнет.
Что делать, перевожу в режим ТО(дезактивация пандект), перевел, завожу еду, снова глохнет с ДЕАКТИВИРОВАННЫМ иммобилайзером.

Позвонил установщикам, приехали(за что им спасибо) попробовали сами, один хрен глохнет, отключили реле от цепи, завели поехали всё работает.
Договорились что приеду к ним будем разбираться что с реле, сказали скорее всего бракованная попалась.
Вобщем пожалел я что пандект поставил :(

снимать и ставить что-то другое я естественно не буду, ибо деньги на ветер выкидывать желания никакого, а вот с релюшкой встает вопрос, если она мертвая то для обращения в сервис нужна вся система или можно только реле привезти? т.к. снимать и ставить снова деньги платить...

Не стоит жалеть.
Брак может быть у любой марки и у любого производителя. (хотя я сомневаюсь что брак, скорее ребята подключили что не так или просто тупо не прописали реадио-реле, так же как с "HF", хотя если вы до работы доехали без проблем, то прописано было, в принципе)

можно только радио-реле, но лучше, поехать к нормальным установщикам, которые знают продукцию АТ, как я писал выше, может совсем и не брак.

Питание взяли с +12 или с зажигания?

звук авторизации метки точно присутствует при включении зажигания??

Добавлено через 33 секунды

и это тоже очень важно!
питание реле и питание базового блока откуда было взято?

Я ж говорю, что я от них уехал, доехал до дома, с утра до работы, там попробовал завести со второй меткой, она не считалась, я по инструкции прописал обе метки и ушёл на работу.
Вечером прихожу, завожу и слышу приветливый "пик пик" и зеленый индикатор на внешнем блоке.
Сажусь ехать, переключаю на D, проезжаю пару метров и глохну, пробую глушить\заводить\ставить-снимать с сигналки, ничего не помогает, один хрен глохнет при движении.
Прописываю по новой обе метки, они прописываются нормально, т.е. всё 1 в 1 как написано в инструкции. Затем деактивирую иммо по инструкции, т.е. перевожу в режим ТО, вытаскиваю из меток батарейки, чтобы иммо в рабочий режим не вернулся, пробую ехать, оно один хрен глушит машину сразу после движения. Затем вставляю батарейку в одну метку, завожу, через минуту слышу "пииииик" означающий что иммо вышел из режима ТО в нормальный режим работы. Пробую снова завести, так же "пик пик" и зеленый индикатор, завожу поехал, заглох.

По поводу установщиков, сомневаюсь я что они что-то не правильно подключили, по той простой причине, что сам ставил у них и иммобилайзеры и сигналки, и друзья к ним ездили как ставить что-то так и ремонтировать электрику, всегда все были довольны, да и дорогие машины постоянно там(лексусы, мерины, бэхи и т.д.), поэтому думаю они все сделали нормально, а с хэндс фри, пофиг, не нужен он мне.

На след. неделе поеду к ним, будут смотреть что там случилось с реле, если ему кирдык, поеду к сертифицированным за гарантией.

это сертифицированные установщики указанные на сайте АлармТрейд, но к сожалению почитав о них, отзывы не у всех положительные, да и не хочу я подпускать 20 летних непойми кого к электрике своей машины, дабы ставить опыты, хорошо поставят или нет.
В тех у кого я щас ставлю, я в них уверен.

Как в инструкции написано, так и взяли :)

Я не глухой и не слепой!
А если бы и не было, как вы объясните блокировку двигателя, когда иммо в режиме ТО?!

1.подцепить питание они могли неправильно, если они часто работают с пандорами - там реле от зажигания питаются (кроме 5000 и в 3700 теперь программируется)

2.когда сели в машину и был "пик-пик" это случаем не 5кратный бип был? тогда нет связи с реле или его питание взято неправильно.

Выдержка из инструкции
"Если хотя бы одно из прописанных радиореле потеряет связь с базой, то каждые 7 секунд будет звучать 5-ти кратные тональные сигналы. Как только связь со всеми прописанными радиореле будет восстановлена, предупредительные сигналы прекратятся"

Не было ниразу этих самых 5ти кратных сигналов!
Пишу уже прям пошагово :))
Подхожу к машине, снимаю с сигналки, сажусь, поворачиваю ключ в положение II(включается приборка со всеми значками), смотрю на внутренний блок, в нём моргает зеленая лампочка и затем красная два раза(как сказали в алармтрейд, это нормально) и вместе с этим "пик пик", если не заводить машину, на внутреннем блоке каждые 8сек моргает зеленая лампочка, т.е. опять же как написано в инструкции, это говорит о том, что система находится в разблокированном состоянии. Далее завожу, никаких звуков от блока нет, лампочка не моргает. Стою на месте с заведенным двигателем минут 5, снова никаких звуков и морганий лампочки, трогаюсь и сразу глохну, при попытке завести не заводится, по прошествии 15секунд заводится.
Т.е. реле она видит, если бы не видела, то пищала бы каждые 7сек.

Если бы не правильно что-то поставили, как бы я доехал от них до стоянки, и на следующий день со стоянки до работы?
Я конечно думал о том, что я мог что-то натыкать, т.к. когда приехал на работу, залез в сервисное меню и прописал обе метки по новой, т.к. вторая не опознавалась когда я с ней пришёл на стоянку с утра. Собственно после этой процедуры и началась вся эпопея, но делал то всё по инструкции. И метки опознаются обе.


PS: Maze, спасибо за желание помочь :)

Добавлено через 33 минуты

Ребята, это я походу олень )))

Щас взял инструкцию и давай читать всю полностью, в середине на степлере прилеплен листик(распечатанный на принтере) с меню программирования, и там в самом низу написано
"После прописывания хотя бы одной из меток, в системе меняется ключ шифрования, поэтому также необходимо заново прописать все радиореле."
http://s59.radikal.ru/i164/1208/4b/5de1ec01e484.jpg

Вчера инструкции ссобой не было, распечатал с сайта АлармТрейд, там ни слова об этом не было.