[vovka1960]

Добрый всем день!

Хотел поделиться с вами результатами борьбы с этим чудом.
Стоит у меня А91 уже два года. В принципе - доволен (есть нюанс по постановке на охрану заведенной машины - у меня контроллер ЦЗ блокирует сигналы закрывания при работающем движке - как результат, чтобы закрыть машину, надо ставить ее на охрану дважды).
Проблемы начались этой весной. Ни с того, ни с сего заорала машина, стоя в 20 метрах от рабочего места. Показала вскрытие дверей. Но дверь никто не открывал. За месяц еще пару раз такое повторялось - а потом потеплело и проблема ушла. Вспомнил я о ней осенью. Вернее - она о себе сама напомнила. Срабатывания становились все чаще и чаще. Попытка найти проблему в подсоединении ни к чему не приводила - неисправность проявлялась утром, а к концу дня сама собой исчезала.
В общем - неделю назад случился "хэппи энд" - сигналка тупо сказала "ДВЕРИ НЕ ЗАКРЫТЫ!". Т.е. от слова "совсем". Мигающий светодиод темными вечерами надоедливо напоминал о проблеме вплоть до выходных. Замки сигналка закрывала, но при этом "вякала", что за машину она не в ответе...
В общем - в субботу я решил поставить вопрос ребром - или я или она... Тут хочу пояснить. Сигнализацию я себе ставил сам. Не в первый раз. Благо - и профессия и опыт позволяют. Потому и винить вроде как некого.
Залез под торпеду, добрался до сине-черного провода и ... узнал, что все нормально! Ладно, снял клемму, отключил сигналку, вытащил разъем и проверил на контакте разъема. И - опять все нормально! Пытался обмануть сигналку, подключив на место сине-черного сине-красный провод (обратная полярность) - но эффекта не дало. Сигналка упорно говорила, что двери открыты при ЛЮБОМ положении концевика (да, для "опытных" - напряжение, снимаемое с концевика я проверил первым делом).
И тут я занервничал. Ситуация выходила за уровень моего понимания (может чего-то сбилось в настройках???) - и я полез в паутину. Нашел 3-5 аналогичных сообщения. И единственным итоговым советом было "...а идите туда, где вам так коряво поставили - пусть сами делают, криворукие..".
Второй сигналки у меня не было - и я решился. Вытащил коробочку из машины и пошел в тепло - вскрывать. И тут я был неприятно ошарашен.
Во-первых - открутив два шурупа, я не обнаружил ни следа герметика по контуру коробочки. Вы видели буржуйские девайсы для машин без герметизации? Я - нет. А тут... Чуть ли не одно из ключевых устройств (попробуйте поездить на машине при умершей сигналке..) - и такой вид. Но это оказалось еще и не все - плата была девственно чистая! Т.е. ни намека на лак!!! Это вообще уму непостижимо! Голая плата в негерметичном корпусе - в машине, где у вас каждый день температура проходит через точку росы...
А во-вторых - я тут же увидел результат вот такой сборки изделия - закисшие проводники (и не только).
Вероятно, многие это видели - например, вскрыв неработающий пульт от телека после того, как вы его неделю назад помыли под краном..
В общем, вспомнив родственников конструкторов данного изделия, я полез в шкаф за спиртом, зубной щеткой, феном и компрессором. Трижды промыв все и высушив, я полез в машину - проверять...
Не то, чтобы я был горд тем, что я починил сигналку (5-6 тыров в бюджете лишними не бывают). Я просто хочу предупредить тех, кто, отчаявшись, идет покупать новую. Не все потеряно. Просто вспомните, что я тут нацарапал - и шепните вашему установщику по секрету.
А установщикам хочу дать совет - все заворачивать в полиэтилен да еще мешочек селикогеля туда. Не помешает.

Всем - успеха!

[shuma13]

Блок под ковриком жил?

[SerjQwerty]

shuma13, человек же написал что сам ставил) конечно же под ковриком

[shuma13]

Вот Ауди А6, штатный мозг залитый лаком. Толку то?

[RA9UBD]

Кстати немцы, вообще электронику машин делать не умеют. Такое говно...

Добавлено через 1 минуту

Вовка1960, ну ты лаком то покрыл?

У них бывает еще транзистор по входу дверей дохнет. Но это редко и почему то только на русских ТАЗах... типа 14-ка или 15-ка. Раза 3-4 чинил такую поломку.

Ну и сигналка то у вас оригинал? А то по симптомам похоже на китай, т.к. видимо флюс при сборке платы, был активынй. Это китайцы любят делать.

[vovka1960]

Сообщение от shuma13

Блок под ковриком жил?

Обижаешь. Над рулевой колонкой чуть ниже приборки. Там полочка есть. Машина - Пассат В4.

Добавлено через 26 секунд

Сообщение от SerjQwerty

shuma13, человек же написал что сам ставил) конечно же под ковриком

Самый умный, да?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от RA9UBD

Кстати немцы, вообще электронику машин делать не умеют. Такое говно...

Добавлено через 1 минуту

Вовка1960, ну ты лаком то покрыл?

У них бывает еще транзистор по входу дверей дохнет. Но это редко и почему то только на русских ТАЗах... типа 14-ка или 15-ка. Раза 3-4 чинил такую поломку.

Ну и сигналка то у вас оригинал? А то по симптомам похоже на китай, т.к. видимо флюс при сборке платы, был активынй. Это китайцы любят делать.

Плата была чистой (без флюса). Да и активный флюс так просто чистым спиртом не смоется. На счет неоригинальности - брал у проверенного поставщика (еще никогда дерьмо не подсовывал). Потому очень сильно был удивлен произошедшему.

А на счет "покрыть лаком" - по хорошему, надо плату снять и девочкам в цех отнести. Но сейчас такой возможности нет - колеса каждый день нужны. Решил отложить до теплых дней Но покрою обязательно!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от shuma13

Вот Ауди А6, штатный мозг залитый лаком. Толку то?

Хрен его знает. Мы технику для моряков делаем. 4 слоя лака никогда не подводили.

Может - дело в лаке?

ПыСы. Одного боюсь - чтобы лак не поднял какую-нить ногу. Когда свои платы после сборки проверяем - с таким не раз сталкивались. Лак плохую пайку тут же выявляет. А что за пайка тут - никто не скажет.

[Старик]

vovka1960, здравствуйте. Вы не поверите. Лак на плате СКОРЕЕ ВСЕГО есть. просто он ТОНКИЙ и ПРОЗРАЧНЫЙ. Это раз.
На борту автомобиля далеко не все ШТАТНЫЕ блоки ГЕРМЕТИЗИРОВАНЫ, особенно НАХОДЯЩИЕСЯ в САЛОНЕ автомобиля. Нет в этом смысла, если конечно это не автомобиль, а подводная лодка (или его хозяин таковым его считает ).

После того, как сине-черный ПОДВЕСИЛИ "в воздухе" - отцепили от проводки - ругаться на двери перестала ИЛИ НЕТ? Это два

Логика входов синре-черный и сине-красный - ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНА и если у Вас в машине концевики при открывании дверей садятся на МАССУ (а у Вас именно так), то сине-красный не для Вас. Он для ФОРДОВ, где при открывании дверей появляется +12, при закрытой - МАССА. Это три.

Ну а теперь четыре: КАК Вы организовали контроль дверей? Подключили сине-черный КУДА? Вообще-то от ГОДА машины зависит. И только на старых с МГНОВЕННЫМ погасанием фонаря салона МОЖНО ЦЕПЛЯТЬСЯ на ФОНАРЬ. А на свежих (с плавным погасанием фонаря салона) НАДО ВСКРЫВАТЬ все четыре двери, резать проводки от микриков, встроенных в замки, вставлять ДИОДЫ в разрезы, отсекая штатную проводку от микрика и опять таки ДИОДНОЙ схемой ИЛИ собирать сигналы из всех дверей для сине-черного. Вот как тут http://www.ultrastar.ru/attachment/3...install_v8.pdf
на странице 25 изображено ВЕРХНЯЯ схема. Только диодики надо КАЖДЫЙ по отдельности врезать в разрез штатного проводка в двери... Почему тАК? Потому что проводки КОНЦЕВИКОВ из двери не выходят - они приходят в блок автоматики в двери, а далее из блока ИДЕТ ЦИФРОВОЙ сигнал пор CAN-шине... Это , кстати еще лодин вариант - купить блочок Star_line CAN-35 и подключить его к цифровой шине автомобиля, а уже с него взять для сигнализации сигналы о дверях, о заведенном моторе и еще ряд полезных, если надо.
При всех остальных вариантах РАНО или ПОЗДНО начинаются ГЛЮКИ, к которым сигнализация имеет КОСВЕННОЕ отношение. Установка светодиодных лампочек в светильник салона может это спровоцировать, а может и ВЛАГА/утечка по проводам влиять - вход у сигнализации ВЫСОКООМНЫЙ и любые плавания потециала могут приводить к ложным сработкам ПРИ НЕКОРРЕКТНОМ подключении сине-черного провода (как впрочем и сине-красного на других машинах...)
Удачи в "борьбе" с StarLine A91.
Между нами - это автомат Калашникова среди систем охраны ВСЕХ БРЕНДОВ. Намек ощущаете?

[vovka1960]

Сообщение от Старик

vovka1960, здравствуйте. Вы не поверите. Лак на плате СКОРЕЕ ВСЕГО есть. просто он ТОНКИЙ и ПРОЗРАЧНЫЙ. Это раз.
На борту автомобиля далеко не все ШТАТНЫЕ блоки ГЕРМЕТИЗИРОВАНЫ, особенно НАХОДЯЩИЕСЯ в САЛОНЕ автомобиля. Нет в этом смысла, если конечно это не автомобиль, а подводная лодка (или его хозяин таковым его считает ).

... мыши ...

При всех остальных вариантах РАНО или ПОЗДНО начинаются ГЛЮКИ, к которым сигнализация имеет КОСВЕННОЕ отношение. Установка светодиодных лампочек в светильник салона может это спровоцировать, а может и ВЛАГА/утечка по проводам влиять - вход у сигнализации ВЫСОКООМНЫЙ и любые плавания потециала могут приводить к ложным сработкам ПРИ НЕКОРРЕКТНОМ подключении сине-черного провода (как впрочем и сине-красного на других машинах...)
Удачи в "борьбе" с StarLine A91.
Между нами - это автомат Калашникова среди систем охраны ВСЕХ БРЕНДОВ. Намек ощущаете?

Сразу уточню - у меня старая машина. Ну нравится мне автопром Германии до 96 года. Очень.
На счет схемотехники подключения - у меня, слава Богу, все просто. Да и прибамбах от StarLine в виде управления яркостью света в салоне я не пользую.
На счет "тонкого" слоя лака - тут не надо. Через мои руки ежемесячно проходят 15-20 плат (моей разработки) в один слой лака.
Я допускаю, что мне так "повезло" - и плата ушла в сборку не попав в лак. Мне сложно судить о производстве, которого я никогда не видел. Наш завод я знаю - у нас такого не может быть. Потому что... Ну - в общем - не может быть и все.
А на счет "РАНО или ПОЗДНО начинаются ГЛЮКИ, к которым сигнализация имеет КОСВЕННОЕ отношение" - опыт настройки плат говорит другое: "никогда не говори никогда". В электронике не существует абсолютно надежных узлов. И даже проект в FPGA, вроде бы годами работающий, может при определенных условиях преподнести "сюрприз".

И все же - для автомата Калашникова слишком мало на плате было лака. Исчезающе мало

Хотя - справедливости ради - StarLine я выбирал осознанно И - не в первый раз.
Но в лак отдам. И если еще раз буду ставить - сразу буду вскрывать.