Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Fortress (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Сравниете Пандору и Фортрез (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=3368)

Valery R. 16.03.2009 00:13

Цитата:

Сообщение от 1Docent (Сообщение 29271)
...
В этой связи полагаю, что аларм-коллега достаточно четко представляет себе, что количество проданных пандор представляет не менее серьезный интерес для взломщиков ибо они, как правило ставятся на большее количество менее дорогих (а значит более ликвидных во время кризиса) автомобилей....

Поправлю Вас, Александр, в очередной неверной пропаганде.
Пандоры несоизмеримо выше классом Экселлентов и ставятся на самые престижные и дорогие автомашины.
А кому надо попроще и кнопок/информации поменьше, тем иногда удается навязать Экселлент, единственный козырь которых - легенда об их высоком уровне и пропаганда вокруг этого. Чем Вы и занимаетесь профессионально на форумах. Восхваляете свои Экселленты сколько душе угодно, только не путем неуклюжих попыток "опускания" Пандор.

dragonfly 16.03.2009 00:50

Цитата:

Сообщение от alarm_engineer (Сообщение 29276)
т.е. мы продолжаем утверждать, что сломать код конкретного устройства установленного на автомобиль для перехвата управления невозможно вообще.
....Писался алгоритм исходя из возможности взлома контроллера и анализа алгоритма и это главное отличие нашего алгоритма от других.

Ой, очередной дешевый пиар =) Вы когда такое пишете, зайдите сначала хотя бы на википедию, чтоб не позорится. Дохлая атмега не может просто по умолчанию осилить несимметричное шифрование (а только это является гарантией криптоустойчивости при открытом алгоритме, да и то на уровне предположения о существовании функций без обратных), хотя бы потому что у нее ОЗУ не хватит. А для любой функции шифрования с общим ключом всегда существует обратная.
Кроме того, если у вас действительно свой собственный алгоритм шифрования, а не какой-нить XTEA, 3DES, AES, Blowfish - то это вообще является огромной дырой в защите. Для тех кто хоть что-то понимает - первая же ссылка из гугля:
http://www.password-crackers.ru/arti...#impossibility

dragonfly 16.03.2009 00:53

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 29295)
То-то Вы и пишите под абстрактным ником, чтобы было позволительно безнаказанно хамить.

Во-первых, у вас ник не менее абстрактный. Во-вторых, я уже представлялся, и специально для вас я этого делать не буду. Если не умеете пользоваться движком форума и посмотреть первые сообщения пользователя - срочно в школу! И наконец - вы не владеете элементарной сетевой культурой. Я могу называться как хочу и говорить что хочу в рамках правил форума. [/quote]

miha_root 16.03.2009 02:49

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 29214)
Нет, господа, Пандоры и Пандекты не вскрыты и не будут взломаны по причине высокой криптостойкости и массы специальных мер по недопущению уязвимостей. Есть уверенность в нашей науке.


в ВМ-103 тоже "код" "криптостойкий" и тд.
однако же: http://www.alarmforum.ru/forum12/thread3497.html

alarm_engineer 16.03.2009 10:10

dragonfly, есть желание поумничать? если написано просто, то только из уважения к части посетителей, которые не владеют специальной терминологией... а вы просто чушь написали про несиметричное шифрование. видимо таков подход... все что делает "дохлая" атмега, это генерит случайное число а потом шифрует его ключом... потом сравнивает присланный с брелока аналогичный код. на что там нужна мощь контроллера?
повторюсь мы пишем в ассемблере, нам хватает мощи... можем еще пополам тактовую частоту поделить... все равно хватит... а вскрыть все равно не получится, - никогда и вообще!

докажете обратное? - дерзайте!
мы периодически потребляем слухи о якобы имеющем место приборчике... но стоит нам назначить сумму очень немалую в подарок "демонстранту", как начинаются съезды...
еще раз, - мы уверены, что взлом нашего диалогового алгоритма для перехвата управления невозможен.

если често, это очень несложно... просто надо понимать, как можно ковырять... мы понимаем.
в конце концов, много проще по голове легонько ударить самого плечистого владельца вожделенного авто. :-)

ANDRE 16.03.2009 10:52

:)
Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 29259)
Господа, очень неприятно встретить такое ваше отношение к моим словам.
Если есть недоверие, не обращайте на мои посты внимание и думайте что хотите.
Доказывать достоверность своих заявлений именно вам не считаю нужным.
Публиковать или нет эти документы - решать нашему дистрибьютору во Владивостоке, по заказу которого они и были созданы, и физически ему переданы.

Что вы заладили: верят, не верят… Ничего личного – только бизнес… Сказав «А», логично выложить документы. Хотя бы и из Владика. Или их аналогично, каждому дистрибьютору-камикадзе, заказывать надо?;-)

P.S. Только чур, ихнии праворукие лексы, не предлагать!:)

dragonfly 16.03.2009 11:31

Цитата:

Сообщение от alarm_engineer (Сообщение 29313)
dragonfly, есть желание поумничать? если написано просто, то только из уважения к части посетителей, которые не владеют специальной терминологией... а вы просто чушь написали про несиметричное шифрование. видимо таков подход... все что делает "дохлая" атмега, это генерит случайное число а потом шифрует его ключом... потом сравнивает присланный с брелока аналогичный код. на что там нужна мощь контроллера?

Это вы пишите чушь и даже не краснеете.
Симметричное шифрование основано на том, что противник не может получить открытый текст сообщения, не зная алгоритма шифрования, который по большому счету определяется ключом. Поэтому ключ должен распространяться по защищенной линии связи и постоянно меняться, что бы противник не мог вскрыть код брутфорсом с дальнейшим анализом.
Несимметричное шифрование подразумевает наличие двух ключей - публичного (которым сообщение можно зашифровать и который можно передавать абоненту по открытой линии) и секретного (которым закрытое сообщение дешифровывается). Секретный ключ распространяется с помощью специального алгоритма обмена ключей, который не допускает его перехват.
Так вот - "дохлая" атмега, это генерит случайное число а потом шифрует его ключом..." - это шифрование с помощью симметричного алгоритма. Зная функцию шифрования я всегда могу посчитать обратную - а значит и вычислить уникальный ключ любого комплекта. Если вы этого не понимаете - очень жаль, я был лучшего мнения о разработчиках АТ.
Мне вам ничего доказывать не надо, у меня с самооценкой все в порядке. А судя по вашим комплексам - у вас не очень.

ДимаМ 16.03.2009 14:38

Самооценка- это мания величия у вас что ли?))))))) Спокойней, товарищ, или в условиях кризиса, работы настолько мало, что остаётся масса времени на выпады в сторону других?

ДимаМ 16.03.2009 14:48

Конечно, это подделка, обман и надувательство, но выкладываю....:)

ат-сервис 16.03.2009 15:00

На самом деле упор Пандоры на сопротивление электронному взлому.Тут Пандора и Пандект впереди планеты всей, и не останавливается на достигнутом как Альтоника или Фортресс, постоянно совершенствуя криптостойкость.
Если автозапуск ставить, рекомендую ставить Пандору в комлексе с Пандектом, тогда вы ни в коем разе в защите не потеряете, а даже прибавите. Штатные иммобилайзеры вскрываеются достаточно быстро и просто, а иногда угонщики приходят со своим ЭБУ и прописанным ключом...


Часовой пояс GMT +4, время: 04:40.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)