Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   can сигнализация к НЕ can авто (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=15411)

Андрей8488 02.05.2020 15:56

can сигнализация к НЕ can авто
 
Купил пандору dv-90s, подключение по can шине. А авто у меня toyota vista sv32, 90 года. И естественно никакой can шины в ней нет.. Просто вот даже об этом не подумал. Есть ли возможность все таки установить эту сигналку в авто, или я лоханулся безповоротно?

alexandr777 02.05.2020 16:00

конечно есть

Андрей8488 02.05.2020 17:31

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 212392)
конечно есть

Спасибо, а можно поподробнее? что делать с концами, которые на шину должны идти?

alexandr777 02.05.2020 17:47

кан 1 (оранжевая пара) отрезать, кан 2 (желтые) назначить как выходы и применить например для управления цз

Андрей8488 03.05.2020 05:49


Спасибо большое за консультацию! Еще несколько вопросов..
1. То есть оранжевые вообще использоваться не будут?
2. Как назначить желтые как выход? Подключить сигналку к компу и через настройки?
3. Разъем Х1 предназначен также для подключения к цифровой шине, как с ним быть?
4. Разъем Х7 для иммобилайзера и багажника, получается вообще не нужен?
5. В разъеме Х5 есть сигналы "Выход "Обходчкик"" и "Блокировка NO" как с ними быть?

Михаил а 03.05.2020 06:43

Ваша первая сигнализация ?

1.нет .
2.да
3 .нет*
4.нет* . (inp7 ваш)
5. как настроите.

*Нет = никак . ( уточнение).

Андрей8488 03.05.2020 08:42

Цитата:

Сообщение от Михаил а (Сообщение 212419)
Ваша первая сигнализация ?

1.нет .
2.да
3 .нет*
4.нет* . (inp7 ваш)
5. как настроите.

*Нет = никак . ( уточнение).

Спасибо огромное! Нет, не первая, лет 7 назад ставил Шеркан Магикар 7, там как то попроще было, никаких иммобилайзеров и прочего, тогда вроде разобрался, все работало. Отстаю я от прогресса) Позвольте спросить на счет 4 пункта, что значит "мой", куда его?

Михаил а 03.05.2020 08:53

4. Inp7. Можете использовать как вход . Под свои нужды .

Андрей8488 04.05.2020 03:47

Цитата:

Сообщение от Михаил а (Сообщение 212436)
4. Inp7. Можете использовать как вход . Под свои нужды .

А подскажите пожалуйста, сигналы из 5 пункта, а также CH2, СН4 (так как can не будет использоваться) я тоже могу использовать как захочу? И как я могу их использовать например? Спасибо.

Михаил а 04.05.2020 07:24

Ок..(выдохнул) ... Скачайте Аларм студию ..

1. В режиме Demo . Выбрать свою сигнализацию ..
2. Открыть расширенные настройки .
3 зайти в входа выхода ..
4. . открыть мануал с картинкой (где сигнализация нарисована с разными проводами )

5. В программе вкладка / выходы ..
6 . Пересечение столбец/строка . Можно поставить /снять X . Это будет означать на каком канале (CH или iNp) будет использоваться и с каким назначением . .( Пример .. сн2 - Х - открытие цз, сн4 -х - закрытие цз . По кану эти выходы уже работать НЕ будут ) .


Вдохнул . Ок2 .

На каждый выход (СН) можно назначить несколько действий (Х) .. тут только логику в голове включать . Иначе .. пример:будет при закрытии цз ещё и IGN включать ...

Выдохнул . Ок2.

Пункт 5 для вас не актуален . (Can bus на вашем авто нет ).

Андрей8488 04.05.2020 15:39

Цитата:

Сообщение от Михаил а (Сообщение 212487)
Ок..(выдохнул) ... Скачайте Аларм студию ..

1. В режиме Demo . Выбрать свою сигнализацию ..
2. Открыть расширенные настройки .
3 зайти в входа выхода ..
4. . открыть мануал с картинкой (где сигнализация нарисована с разными проводами )

5. В программе вкладка / выходы ..
6 . Пересечение столбец/строка . Можно поставить /снять X . Это будет означать на каком канале (CH или iNp) будет использоваться и с каким назначением . .( Пример .. сн2 - Х - открытие цз, сн4 -х - закрытие цз . По кану эти выходы уже работать НЕ будут ) .


Вдохнул . Ок2 .

На каждый выход (СН) можно назначить несколько действий (Х) .. тут только логику в голове включать . Иначе .. пример:будет при закрытии цз ещё и IGN включать ...

Выдохнул . Ок2.

Пункт 5 для вас не актуален . (Can bus на вашем авто нет ).

Михаил, спасибо за ваше терпение:-d С этим разобрался)
Можно еще пару вопросов? Дополнительных реле не нужно же, автозапуск будет работать? СН10 "Стартер" подключается в разрыв ST1 со стороны стартера, а INP6 подключается в этот разрыв со стороны замка. Все правильно? И СН9 "Зажигание" подключается к IG, но к какому, IG1 или IG2? Спасибо!

Spec-yug 04.05.2020 16:27

Цитата:

Сообщение от Андрей8488 (Сообщение 212500)
Дополнительных реле не нужно же, автозапуск будет работать?

Для запуска релейного модуля хватит, а вот для управления ЦЗ, поворотами, блокировкой не уверен.

Цитата:

Сообщение от Андрей8488 (Сообщение 212500)
СН10 "Стартер" подключается в разрыв ST1 со стороны стартера, а INP6 подключается в этот разрыв со стороны замка. Все правильно?

Нет не правильно. Стаартер - это стартер, а INP6 - это контроль зажигания, который необходимо подключить на провод, где появляется питание при включении зажигания и не пропадает при включении стартера, то есть на IGN1.

Цитата:

Сообщение от Андрей8488 (Сообщение 212500)
И СН9 "Зажигание" подключается к IG, но к какому, IG1 или IG2? Спасибо!

Ответил выше. INP6 соединить с СН9.

Андрей8488 04.05.2020 16:59

Цитата:

Для запуска релейного модуля хватит
У меня в комплекте не было такого модуля, то есть у меня нет ни одного реле

Цитата:

Стаартер - это стартер
ну то есть на ST садить?

Немного не понял, IPN6 подключается и к СН9 и к IGN1?

Spec-yug 04.05.2020 19:38

Найми установщика пока ещё машина целая)))

Андрей8488 05.05.2020 02:44

Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 212511)
Найми установщика пока ещё машина целая)))

Денег лишних нет совсем.. Очень надеюсь на вашу помощь) Я ставил до этого сигнализацию, все работало. Меня смущает отсутствие блока реле в комплектации, скажите, это нормально?

Старик 05.05.2020 06:39

Цитата:

Сообщение от Андрей8488 (Сообщение 212531)
Меня смущает отсутствие блока реле в комплектации, скажите, это нормально?

Если он не предусмотрен в комплектацуии модели сигнализаци, то это не просто нормалльно, это естественно и ожидаемо. И это означает, что при выборе модели надо было заранее думать - как собираетесь делать автозапуск...
Есть машины (например с кнопкой START), где релейный модуль - лишняя деталь... И в комплектации моделей, "заточенных" под такие машины - релейного блока, как такового нету...

А есть сигнаизации, у которых силовые реле (которые оЧЧЧень маленькие, но... оЧЧЧень "сильные") спрятаны.... в ПОДКАПОТНОМ МОДУЛЕ RMD...
Так что купив "не то пальто" (а у Пандоры очень широкий модельный ряд и единственная буковка или другая циферка в названии может повлиять кардинально на то, что есть в комплекте, а чего нет. А самое главное - иногда даже докупка и попытка доПРИмотать вроде как недостающее превратится в КОЛХОЗИНГ)...
Пандора изначально-то не предназначалась для проводокрутных установок (когда только первые модели DXL появились году этак в 2008-2009), а уж теперь тем более...
Так что раз уж
Цитата:

Сообщение от Андрей8488 (Сообщение 212531)
Денег лишних нет совсем..

то и покупать надо было StarLine A93. Её скорее всего получилось бы примотать к машине с куда меньшим геморроем... Эта система куда проще (и подешевле, однако) купленной Пандоры...



Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 212511)
Найми установщика пока ещё машина целая)))

+100/500
Добавлю: и сигнализация пока еще дышит...Ибо спалить её - как два пальца "об асфальт"...

Михаил а 05.05.2020 08:14

и согласен и не согласен с Михаилом .



вариант : " .. и образец тоже сломал.." возможен всегда . но есть данность - сигнализация в наличии , желание её поставить , зачем же сразу по рукам бить ?

Я бы поступил так( рассматривая аналоговую машину ) : сбросил сигналку на "завод" , не лез бы в CAN часть , то что выставится по "заводу " достаточно чтобы поставить на аналоговую машину .

если нет RMD ( можно заменить на группу из одиночных реле - обычные 40( смотрим если есть шунтирующий диод - соблюдаем подключение) , варварство , но что делать , до понимания еще далеко) .три реле на запуск , 2 реле на ЦЗ , 1 реле на свет .

Андрей8488 05.05.2020 10:49

В общем написал в магазин с просьбой обменять на другую сигнализацию, кроме инструкции и главного модуля считай ничего больше не вытаскивал, сказали что уточнят завтра этот момент, и если и можно будет обменять, то только на пандору, хотя у них есть и старлайны, которые по словам Старика мне бы подошли больше. Также спросили какая у меня машина, так что думаю если получится обменять, то предложат "правильную" сигнализацию. Ну а если не получится, то буду думать, попробовать самому с помощью реле, как сказал Михаил, или отдать на установку (если вообще кто то возьмется). Ну или продать ее..

alexandr777 05.05.2020 19:55

возьмите у них если нету в комплекте релейный модуль рмд5, я постараюсь пошагово вам помочь, в соотсветствии со свободным временем. А93 конечно попроще бы защел в это авто, ну и пандора встанет, и на 76 года крауна помню ставил её. с этим авто по проще, доп сила нужна будет только на повороты. каналов хватит, асс и обход можно какраз на них и переназначить, тахо взять на диагнозе под капотом (если на приборке нету) кейпортовый разъем оставить ради входа багажникка, короче все просто, по стандарту, единнственное что, нужно будет покурить алармстудию, чтобы логика зашла

Андрей8488 07.05.2020 13:47

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 212559)
возьмите у них если нету в комплекте релейный модуль рмд5, я постараюсь пошагово вам помочь, в соотсветствии со свободным временем. А93 конечно попроще бы защел в это авто, ну и пандора встанет, и на 76 года крауна помню ставил её. с этим авто по проще, доп сила нужна будет только на повороты. каналов хватит, асс и обход можно какраз на них и переназначить, тахо взять на диагнозе под капотом (если на приборке нету) кейпортовый разъем оставить ради входа багажникка, короче все просто, по стандарту, единнственное что, нужно будет покурить алармстудию, чтобы логика зашла

Спасибо вам большое) Пока жду ответа от магазина, все еще молчат, завтра напишу им повторно, ну и параллельно покопаюсь в интернете в поисках этого блока

Андрей8488 09.05.2020 15:45

Сигналку брать обратно отказались (кто бы сомневался). Нашел в соседнем городе блок реле, 12-13 числа уже будет у меня

Андрей8488 15.05.2020 17:25

Так, модуль реле раздобыл, накидал тут схемку

alexandr777 15.05.2020 21:49

надо расписать для начала какой у вас тип кпп , ну и есть ли кнопка лок/анлок на пианине. ну и тахо на приборке есть?
желто черные не обязательно отрезать, прокатывают они на ваш цз по минусу

Андрей8488 16.05.2020 05:00

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 212816)
надо расписать для начала какой у вас тип кпп , ну и есть ли кнопка лок/анлок на пианине. ну и тахо на приборке есть?
желто черные не обязательно отрезать, прокатывают они на ваш цз по минусу

АКПП, тахо возьму с приборки. Точно, желтые же можно.. тогда и бипер останется, спасибо) не соввсем понял про какую кнопку речь? кнопка цз?

alexandr777 16.05.2020 05:28

да есть она по любому - лок/анлок на пианине водительской двери

Добавлено через 9 минут

короче задавайте вопросы по ходу дела, пока из не стандарта я бы переназначил каналы с рмд зеленые и синие на управление поворотами, с черной полоской отрезаем, сине/красный и зеленый/красный через пред 15а к силовому плюсу, синий и зеленый к авто, за приборкой зел/черн и зел/желт, тахо нашли?, там вроде черный/желтый или черный/красный, лампочной контролькой (0,05-,0,1А) можно убедиться - стрелка упадет. ну и как планируете к замку подключаться, с разрывом жиги или без?
щас можно на новоых прошивках ещё высвободить вход нейтрали, программно разрешая её статус. но это если вы не хотите организовывать сервисное управление цз, типа закрытие по движению или педали тормоза, открытие по выключению жиги. правильней конечно переназначить бело/синий (вход тормоза по умолчанию) с тормоза на нейтраль, и подключить его к индикатору паркинг, а синий переназначить (как это слово прилипло), с нейтрали на тормоз, подключив его к тормозу и изменив наверху тип входа с NO на NC, но это если по фен шую надо, а так по простому тупо белосиний на тормоз и все (постоянную нейтраль в программе разрешить )
я пропаду щас часиков на 5, думайте пока, изучайте студию (там на вопросики можно нажимать), чем ближе к сути будут сформулированны вопросы, тем яснее будут ответы, хотя все очень просто, с тахо только с малой вероятностью возможны проблемы (были случаи на подобных авто, с раньшевременной отсечкой старта по причине электропомех), найдите на всякий случай пин гена - желтый вроде провод на приборке-индикатора заряда, если че свободный вход можно будет применить как контроль гена если по импульсам не вкатит ( по тахо решение где-то есть на форуме с резюками и кондеем)

Андрей8488 16.05.2020 08:13

Управление поворотами? А разве СН3 подцепить к аварийке недостаточно? Тахо да, нашел. По подключению к жиге.. честно сказать даже не знаю в чем разница с разрывом и без, плюс зажигания два. Двери по движению и так сами закрываются, но и хотелось бы чтоб при остановке они открывались. С тормозом и нейтралью сделаю как вы сказали, по фен шую)

alexandr777 16.05.2020 16:10

схемотехнику по управлению поворотам смотрели?: кнопочка аварийки до 2002 силу раздает прямым замыканием контактов, слаботочка минусовая на прямую не вырулит ни че

alexandr777 17.05.2020 04:20

если сама закрывает, с нейтралью можно не заморачиваться, разрешить 2.1.19. чтобы открывала разрешить 1.5.7. или таймерным каналом давать импульс 0.5-0.8сек по событию выключения зажигания.
я бы зажигание в разрыв сделал, единственно, подстраховался бы силовой релюшкой на 40А, но можно и без разрыва напрямую

Андрей8488 17.05.2020 11:55



Исправил, добавил поворотники, переназначил закрытие дверей. СН3 же больше не нужен? И у меня нет 2.1.19
Разрыв зажигания пока делать не буду, почитаю интернеты, может поинтересней блокировку найду

Spec-yug 17.05.2020 12:41

Если нет 2.1.19, то студия старая

Андрей8488 17.05.2020 15:29

Действительно, скачал вроде как последнюю версию 1.12.44, нейтраль нашлась на 2.1.18. INP5 "педель тормоза" так и посажу на паркинг, тахометр нашел, СН1, СН5 на двери, INP3 на капот, СН11 на орало, там по реле вроде все понятно. Бипер только наковырять осталось.. И СН3 больше не нужен получается?

alexandr777 17.05.2020 18:11

в функции управления поворотами не нужен

Андрей8488 18.05.2020 13:44

Из всего этого получается у меня остаются свободными INP1 багажник, INP4 нейтраль, и СН3 указатели поворота. Также посажу желтую пару на закрытие цз и на открытие цз, так что СН5 тоже освобождается. Как их можно использовать? И INP5 точно на паркинг? А то по схеме написано что он на педаль тормоза идет. Спасибо

alexandr777 18.05.2020 15:45

бело/синий можно назначить как вход нейтрали а не тормоза, а синий наоборот (с изменением логики на нормальнозамкнутую), в вашем случае в этом нет особого смысла (так делается когда нужно закрытие по движению, для этого системе надо видить изменение статуса паркинга, а у вас оно по скорости есть в штате). проще подключится по стандарту - белосиний на тормоз, синий уже не нужен.
с остальным на что фантазии хватит, в зависимости от потребностей. например, если нету штатного концевика багажника поставить свой, и соленоид на открывание можно замонтажить

Андрей8488 18.05.2020 15:54

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 212886)
бело/синий можно назначить как вход нейтрали а не тормоза, а синий наоборот (с изменением логики на нормальнозамкнутую), в вашем случае в этом нет особого смысла (так делается когда нужно закрытие по движению, для этого системе надо видить изменение статуса паркинга, а у вас оно по скорости есть в штате). проще подключится по стандарту - белосиний на тормоз, синий уже не нужен.
с остальным на что фантазии хватит, в зависимости от потребностей. например, если нету штатного концевика багажника поставить свой, и соленоид на открывание можно замонтажить

Ага, спасибо, все понял. Единственное, тормоз - вы имеете в виду именно педаль тормоза?

alexandr777 18.05.2020 16:14

да

Андрей8488 25.05.2020 18:27

Ну что, провозился пару дней, все поставил, все работает кроме автозапуска, стартер крутит, двигатель не запускается, нет искры. Подключался согласно схеме. Дело случайно не во втором зажигании?


Spec-yug 25.05.2020 18:56

Второе зажигание должно быть назначено, как Зажигание.

Старик 26.05.2020 05:19

Зажигание, которое на схемах Toyota названо как IGN2 по факту является ГЛАВНЫМ зажиганием (с которго и кормится и врыск и катушки зажигания и бензонасос, если полистать схемы от машины), к которму по факту надо приматывать именно зажигание ГЛАВНОЕ (IGN1 сигнализации), туда же надо приматывать ВХОД "зажигание" сигнализации. Цепь IG1 на замке зажигания Toyota тоже должна быть продублировна, как ЗАЖИГАНИЕ, а не как ACC. Туда мотаем любой свободный канал релейного модуля и назначаем тоже, как ЗАЖИГАНИЕ. Чтобы не перематывать сейчас ничего на замке, достаточно сделать, как написал Spec-yug, хоть это и не по феншую...

alexandr777 26.05.2020 08:26

отцепить оранжевый от асс, подключить к зажиганию 2, и назначить его так же как и коричневый - зажигание.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:37.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)