Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Купить ПДЛ 2000. (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=1303)

MM1 01.02.2008 16:43

Кстати, а какое время между контрольными посылками "я на связи" в 2000?

stotten 01.02.2008 17:34

время посылок не меняли.

Casper 01.02.2008 18:46

Цитата:

Сообщение от Matros (Сообщение 11692)
Casper, Если есть среднее, значит есть и максимальное (сбои не рассматриваем). Какова наибольшая задержка между посылкой команды и её выполнением в ваших тестах?

Способ замера.

-1- Импульс на кнопку 1
-Отсчет-
-Команда от ЦЗ-
-Сброс таймера-
-10 сек-
-2- Импульс накнопку 2
-Отсчет-
-Команда от ЦЗ-
-Сброс таймера-
-15 сек-

Среднее время постановки 1.4 сек
Среднее время снятия 2.2 сек
Максимальное время по сработкам
Постановка - 7 сек
Снятие 8 сек.
Таймер отбоя 20 сек.

Попытка запутать (постановка и одновременное снятие)
100 попыток - 90 провалов.
Вывод, не тискайте, если отдали команду, выждите до подачи следующей.

===========

Stotten, что у нас с RMP01? Софт ожидается? Когда? Уже ставить надо, вручную как-то глупо перед клиентом выглядеть.

stotten 01.02.2008 19:03

на следующей неделе, скорее всего в начале уже будет.

robot 01.02.2008 19:40

Интересно - насколько окажется живуча батарейка в новой версии..

Matros 01.02.2008 20:07

Судя по результатам замеров "мгновенной" реакции сделать не получилось, оно и понятно - сложность диалога не сравнить с какими-нибудь Tomogawk, но надежда всё таки была :). А вот то, что серьёзно увеличилась дальность в реальных городских условиях - очень приятно. Только ради этого стоит менять 1500 на 2000. Кстати, в 1500-ой раздражает не столько задержка срабатывания, сколько частые сбои, хотя машина в двух шагах (наверняка эфир виноват). В 2000 сбоев должно быть существенно меньше.

Matros 01.02.2008 20:11

Стоит сказать, что если результаты замеров делались в тех же условиях - 250м с преградами, то рядом с машиной скорее всего задержки больше чем на 1 сек не будет.

Casper 01.02.2008 20:49

Ребят, 1-3 сек - это не задержки....
Вы поюзайте монгуста. Первое время ничего, но через пол года до тошноты. 5 сек может думать. Вот ткнул кнопку закрыть, а хочу отключить сирену, надо еще раз ткнуть, а надо чтобы не позже 3 сек, а он через 5 додумается, а уже поздно, снова снимаем с охраны... И так постоянно. Вот это задержки. После перехода на пандору, у меня была паника.... Я привык, что нажал и пошел гулять, о как-нить пикнет. А тут не пищит... Долго привыкал, что мелодия - это ответ, а не сигнал нажатой кнопки... Так что прекратите панику...

Matros 01.02.2008 21:50

Для поднятия настроения.
Лежу и мечтаю, вот скоро поставлю 2000 вместо 1500 и будет мне счастье, скорость реакции, меньше сбоев, GSM прикручу, дальность оповещения 1500м будет вполне реальная. Вот так думаю, а потом мысль появляется - так у меня между домом и стоянкой 1000м, это значит буду подлетать с кровати в каждый гром и "потерю связи". Гуд бай спокойная жизнь :)

Casper 01.02.2008 22:34

Цитата:

подлетать с кровати в каждый гром
Так стоп. А разве пандоровский ударник реагирует на грозу??? Странно, летом я наоборот поразился тому, что моя машина практически единственная на стоянке не орала в грозу....

Yura3811 01.02.2008 23:38

Pandora 2000 в инструкции на сземе указано подключение с разрывом или без, смотри пункт 10.6 , а надо 9.10

Solka 02.02.2008 00:57

а если в белоке от 2000 жва процессора как это скажется на живучесть брелока?

Casper 02.02.2008 01:04

Solka, откуда такая инфа?

robot 02.02.2008 07:40

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 11719)
Вы поюзайте монгуста. Первое время ничего, но через пол года до тошноты. 5 сек может думать. Вот ткнул кнопку закрыть, а хочу отключить сирену, надо еще раз ткнуть, а надо чтобы не позже 3 сек, а он через 5 додумается, а уже поздно, снова снимаем с охраны... И так постоянно. Вот это задержки.

Дааа, знакомые печальные воспоминания. Mongoose 1.9 - верх "тормознутости"

Matros 02.02.2008 09:12

Такая информация проскочила здесь. Надеюсь что время жизни брелока от одной датарейки не сильно уменьшилось.

Casper 02.02.2008 09:28

окей, позырим внимательно....

CDriver 03.02.2008 14:56

ждемс отчета каспера :) и такой вопросик по поводу доп датчика.... умеет ли отображатся он на дисплее? :)

alarm_engineer 03.02.2008 19:29

Цитата:

Сообщение от Solka (Сообщение 11723)
если в белоке от 2000 жва процессора как это скажется на живучесть брелока?

Действительно, в брелоке Пандора-2000 два микроконтроллера. Один занимается логикой, обслуживает индикатор и занимается шифрованием; второй занимается исключительно обеспечением связи и общением с транссивером. Но на энергопотреблении системы это не скажется в худшую сторону. поскольку большую часть времени все это хозяйство спит. А когда просыпается, то, времени в рабочем состоянии тратится в несколько раз меньше, чем в том же DeLuxe 1500. В основном за счет скорости передачи.
Основной потребилель энергии любого двухстороннего брелока, - приемник в дежурном режиме. Большую часть времени он выключен (обычно секунды две), потом контроллер его включает, ждет пока закончатся переходные процессы, и сколько-то времени анализируются посылки в эфире, если нет своих, то снова выключаемся... Вот это время, когда приемник включен у 2000-й почти в десять раз меньше чем у 1500-й. Правда приемник потребляет больше - где-то 12мА, а у 1500-й около 6мА. Но по итогу, все равно есть экономия. а про микроамперы потребления "лишнего" контроллера в спящем режиме просто можно забыть на этом фоне. он ведь включается только на время работы приемника или передатчика.

По нашим оценкам, живучесть батери питания должна быть раза в полтора больше чем у 1500-й. А статистики пока нет... :-)

alarm_engineer 03.02.2008 19:32

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 11754)
ждемс отчета каспера и такой вопросик по поводу доп датчика.... умеет ли отображатся он на дисплее?

с доп. датчиком пока все то же. - показываем вместе с датчиком удара.
новый индикатор с отдельной иконкой на доп датчик есть, но он будет использован только в модели Pandora SXL. решение чисто-маркетинговое и к нам отношения не имеет. sorry.

Casper 04.02.2008 00:34

Огорчу. Поставить не успел за сегодня. Много ходил курить и кушать...
Завтра закончим. Попишем.

Casper 04.02.2008 01:10

Цитата:

Сообщение от alarm_engineer (Сообщение 11761)
с доп. датчиком пока все то же. - показываем вместе с датчиком удара.
новый индикатор с отдельной иконкой на доп датчик есть, но он будет использован только в модели Pandora SXL. решение чисто-маркетинговое и к нам отношения не имеет. sorry.

Народ, АТ не сделали отдельную индикацию внешнего датчкика, зато оставили ненужную (ну я так и не понял нафиг оно надо) функцию вызова водителя на кнопке РФ.

Кнопа РФ - это тупо аналоговый импульс низкого уровня, якие и дает нам объемник. Ну так подцепите вы основной выход объемника вмето кнопки в РФ. А внешнюю зону на штатное место. Вот и будет раздельная индикация. ПРичем, если был вызов водителя, запоет только тлелефончик, а если объем сработал, то будет 2 сигнала, увидим молоточек и телефончик. Энтузиастам на заметку.....

Timan 04.02.2008 01:22

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 11769)
Огорчу. Поставить не успел за сегодня. Много ходил курить и кушать...
Завтра закончим. Попишем.

Бросайте курить, молодой человек!:)
Дальность больше чем у 1500 в тех же условиях(та же машина и стоянка)-не скажу, что на порядок, но брелок еще ни разу связи не потерял нигде в квартире, хотя раньше (1500ая) связь была только в одном месте и при определенной ориентации брелка. Командный канал- сегодня завел машину прямо от дома. 1500ая заводилась где-то на пол пути к стоянке. То есть гарантированно дальше раза в полтора, я думаю, а может и больше.
Но самое приятное- скорость реакции на нажатия: после 1500 даже как-то непривычно, как-будьто в свободном диапазоне работает. Запаздывание конечно есть, но максимум был около 1й секунды при снятии, на CHECK реакция моментальная(за индикацию напряжения отдельное спасибо-мелочь, а приятно!).

Casper 04.02.2008 01:30

Timan, так в том-то и дело, что я разницы не вижу. Или мне просто сильно повезло с 1500ыми ???
Моя 1500 тоже связь не теряет достаточно далеко.
Разницы по времени я не ощутил, комп тоже.

Ну а завтра - завтра проверим. Тем более первый клиент у меня с 2000, он совсем не против отдать машину на эксперименты. Да и сам, надеюсь поучаствует, к тому, же возможно он даже читает это сообщение.

Цитата:

Бросайте курить, молодой человек!
Дельная мысль ;)

Timan 04.02.2008 01:38

Разница все-таки есть, я и сам её увидел не сразу, реально только на второй день, не знаю, с чем связано.

Casper 04.02.2008 01:57

Timan, а с чего взяли, что я
Цитата:

молодой человек

Timan 04.02.2008 02:21

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 11782)
Timan, а с чего взяли, что я молодой человек

Уважаемый сударь, извините, если чем то обидел, право слово не со зла, а токмо от врожденого слабоумия и косноязычия своего!:) :) :)

robot 04.02.2008 05:20

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 11696)
Есть первая информация от наших партнеров по 2000
Дальность сопоставима с МС. Канал командный немного короче, оповещения больше. После ухода в даль и возвращения в зону приема, все сигналы отображаются мгновенно. Испытания прводились в "экстремальных " условиях. ЛЭП и т.д. Короче МОСКВА

Можно подробнее об этом? Дальность связи замерялась? каковы первые ощущения?

CDriver 04.02.2008 05:32

ребята хорошь базар больше конструктива!

robot 04.02.2008 05:38

дада, ждём Casper

alarm_engineer, в инструкции к ПДЛ 2000 на сайте ничего не сказано ни про доп канал GSM, ни о блокировках с участием Toutch Memory.
Их нет?

stotten 04.02.2008 11:36

robot, Нет, всё по-старому, убирать полезные функции мы не будем, наоборот расширять и углублять :)

Vlad_2108 04.02.2008 12:26

Уважаемый Stotten,
Casper высказал гениальную по своей простоте мысль по решению вопроса индикации доп.датчика в 1500/2000.
Вы можете ее прокомментировать?
Собираюсь ставить 2000-ю на этой неделе,
хотел бы быть уверенным на 100% в том, что предложенный Casper-ом вариант реален, чтобы попросить его реализовать установщиков.
И если не затруднит, не дали бы вы схемку, к каким проводам РФ-модуля подключаться и как ( например для объемника) ?

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 11773)
Цитата:

Сообщение от alarm_engineer Посмотреть сообщение
с доп. датчиком пока все то же. - показываем вместе с датчиком удара.
новый индикатор с отдельной иконкой на доп датчик есть, но он будет использован только в модели Pandora SXL. решение чисто-маркетинговое и к нам отношения не имеет. sorry.

Народ, АТ не сделали отдельную индикацию внешнего датчкика, зато оставили ненужную (ну я так и не понял нафиг оно надо) функцию вызова водителя на кнопке РФ.

Кнопа РФ - это тупо аналоговый импульс низкого уровня, якие и дает нам объемник. Ну так подцепите вы основной выход объемника вмето кнопки в РФ. А внешнюю зону на штатное место. Вот и будет раздельная индикация. ПРичем, если был вызов водителя, запоет только тлелефончик, а если объем сработал, то будет 2 сигнала, увидим молоточек и телефончик. Энтузиастам на заметку
.....


stotten 04.02.2008 16:46

Vlad_2108, Не советую использовать кнопку вызова. Не надо лезть к проводам RF-модуля. для жизни конечно не опасно, но проблемы с работой сигналки обязательно рано или позно возникнут. Есть выход проще - сейчас в протоколах информация от доп датчика отправляется отдельно. просто мы зажигаем те же сегменты ввиду отсутствия необходимых. Так что, если хотите, можем сделать альтернативную индикацию. единственное что брелок в домашних условиях не прошивается. но вообще проблемы зажечь другие сегменты нет. Кстати у кого-нибудь есть мысли- какие сегменты зажигать? чтобы это ещё и понятно было. Ваши предложения?

CDriver 04.02.2008 16:57

Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 11847)
Vlad_2108, Не советую использовать кнопку вызова. Не надо лезть к проводам RF-модуля. для жизни конечно не опасно, но проблемы с работой сигналки обязательно рано или позно возникнут. Есть выход проще - сейчас в протоколах информация от доп датчика отправляется отдельно. просто мы зажигаем те же сегменты ввиду отсутствия необходимых. Так что, если хотите, можем сделать альтернативную индикацию. единственное что брелок в домашних условиях не прошивается. но вообще проблемы зажечь другие сегменты нет. Кстати у кого-нибудь есть мысли- какие сегменты зажигать? чтобы это ещё и понятно было. Ваши предложения?

Блин... ребята... уже давным давно про это говорил и говорили многие люди... тем более что инфа передается !!!!!!!!!!!!!!!!!
В домашних условиях думаю можно (с определенным навыком) берем программатор, паяльник, руки тож берем, берем програмулину (МРлаб наверно) и берем прошиву... но прошиву наверно никто так вот не даст... (((

House M.D. 04.02.2008 17:00

А где посоветуете поставить в мск 2000 пандору и 470 пандетект

CDriver 04.02.2008 17:21

вот сел подумал.... в голову лезет ток совмещенная индикация ударника с чем нить..... вопрос ток в том что бы различать обе зоны даже при одновременном срабатывании.
1 вариант. - сделать разную частоту моргания для разных датчиков, когда обе зонв горит постоянно
т.е. обычно у нас мигает синхронно с поворотниками и со всем остальным, а мы берем и смещаем фазу доп.датчикана на 180 град. Имеем следующее когда оба датчика срабатывают те зоны которые совпали будут постоянно гореть. Определить срабатывание доп датчика по разности фазы мигания с поворотниками (или точками секунд).... при АЗ/ДЗ (тут у нас постоянно горит что откл) будет мигать зона срабатывания доп датчика.
2 - доп датчик совмсетить с индикатором заряда 2450 либо с антенками.
3 можно еще использовать цифро-буквенную часть ЖК... но тогда как историю просматривать???

Ну как вам, впринцепе неплохой первый вариант, ток может некоторым не очь удобно будет определить разницу в фазе что бы понять что сработало.

Spirit 04.02.2008 19:23

CDriver, с учетом того, что пандора не гасит сработавшую зону никогда до перепостановки в охрану, совместная индикация будет выглядеть двусмысленно. ИМХО.

CDriver 04.02.2008 20:17

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 11862)
CDriver, с учетом того, что пандора не гасит сработавшую зону никогда до перепостановки в охрану, совместная индикация будет выглядеть двусмысленно. ИМХО.

ну и что в этом такого? пускай себе мигает последним случившимся событием... не че двусмысленого не вижу. Ну а на то что постоянно мигает даж незнаю хорошо это или плохо.... впринцепе когда нажали кнопульку какую нить на брелоке, через несколько секунд (скажем 30) все эти мигания моно было бы и отключить. (смысл в том что кнопульку нажали значит увидели и нефиг дальш моргать и нервировать).

Casper 05.02.2008 00:01

Цитата:

Сообщение от robot (Сообщение 11794)
Можно подробнее об этом? Дальность связи замерялась? каковы первые ощущения?

Итак поставлено, подключено, поиграно.

Что наиграли.
Дальность управления (пагер -> сигналка)
В застройках от 150 (обрывы появились) до 300 (тоже обрывы). 1500 практически не уступала 2000, только лишь под конец опытов сдалась и решила отдохнуть. Стою я пялюсь на машину и "Траля ля траля ля траля ля". Такого фокуса еще не было.

Теперь дальность передачи (сигналка -> пагер)
Практически прямая видимость, но имеется поток машин, оживленное место.
Дальность составила порядка 750 метров. Причем отвалились сигналки отновременно. То есть 1500 тут ни грамму не уступила 2000.

Ну и наконец полуполевые опыты. Отсутствие движение, тихое место, кое-где попадаются стоячие машинки.
Вот тут я так и не дошел до того места где 2000 бы отвязалась.
1500 умерла через 1 км,
2000 продолжала принимать вызов из салона на расстоянии в 1200 метров. Причем достаточно уверенно.

Дистанция замерялась с помощью GPS. Имеются также снимки с точками тестирования.

Антенны расположены одинаково (как в книге прямо).

Еще приятно удивил наконец-то доработаный алгоритм датчика удара/наклона. Теперь куда чуствительней стал и ложных тревог нет.

Вот такие результаты.
==================

Цитата:

Не советую использовать кнопку вызова. Не надо лезть к проводам RF-модуля.
А шо им будет, если я скажем аккуратненько выну из разъемчика на базовом блоке первую ножку и подсуну туда другой проводок?

Что касается индикации, сделайте поочередное включение багажник -> двери -> капот -> багажник....

Matros 05.02.2008 08:37

Меня смущает в этих данных то, что заяления разработчиков были как раз в пользу 2000, мол что про 150м командного канала можно забыть в городских условиях. Плюс насторожило то, что у вас 1500 обычно не теряла связь. У меня она теряет связь при каждом удобном случае.

К тому же была следующая информация:
Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 11696)
Есть первая информация от наших партнеров по 2000
Дальность сопоставима с МС. Канал командный немного короче, оповещения больше. После ухода в даль и возвращения в зону приема, все сигналы отображаются мгновенно. Испытания прводились в "экстремальных " условиях. ЛЭП и т.д. Короче МОСКВА

В связи с этим возникает два вопроса:

1. Casper, у вас есть возможность в тех же условиях проверить MS Stalker? Было бы действительно интересно увидеть результаты сравнения: MS, 1500, 2000 в одной таблице.
2. Какая дальность командного канала у MS в реальных городских условиях? Интересны замеры добровольцев, а не паспортные данные.

Casper 05.02.2008 09:17

Цитата:

1. Casper, у вас есть возможность в тех же условиях проверить MS Stalker?
Нет

Цитата:

Было бы действительно интересно увидеть результаты сравнения: MS, 1500, 2000 в одной таблице.
Да, хочется непредвзятого эксперимента. Хотя мне пофиг, пандора дешевле МС, а при выборе сиги это довольно значимый критерий.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:45.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)