Ну к примеру. Это интегральное решение имеет дискретный фильтр после смесителя. Вроде это плюс - легко менять его полосу. Но в числе его недостатков - паразитные окна прозрачности с преобразованием всего, что попало в эти окна в полосу принятого сигнала. Борятся с этой проблемой введением Baseband Analog filter (см доку) который представляет из себя RC-фильтр 1-го порядка с внешним конденсатором (кстати, а вы его использовали?), что не есть достаточно хорошее решение. ;)

:D Моя завышенная самооценка никак не влияет на проколы в PDL . Тут уже надо нечто менять в консерватории ;) ...

То, что вы имеете ввиду, называется "Output data filtering", а не "Baseband filter" (сами смотрите доку :)).
В данном решении используется встроенная цифровая реализация RC-фильтра, с автоподстройкой постоянной времени по скорости передачи данных. Это позволяет программно менять скорость передачи данных, чего нельзя сделать в случае реализации фильтра на дискретных RC элементах.
Если у вас есть практические доказательства того, что ЭТОТ цифровой фильтр в ЭТОМ трансивере показывает худшие по сравнению с аналоговым решением результаты, тогда давайте посмотрим, правильно ли вы программно сконфигурировали этот фильтр...
И вообще, прежде чем влезать сюда и рассуждать, для начала, возьмите в руки объект обсуждения... и постарайтесь увидеть в нем не только то, что вам хочется, но и хорошее.

Если говорить о проколах, то получится, что менять надо всех, начиная с няни в детсаде и заканчивая правительством... Думаю что и вы не Капица и не Алферов, а только видели их по телевизору...

Поставь цифровую помеху на частоте
Fнес+n*fдискр
где Fнес несущая частота приема,
n=...-3,-2,-1,1,2,3,...
fдискр - частота дискретизации цифрового фильтра
и посмотри на результат работы приемника...

Ладно, каюсь, RFM (trc102) и INTEGRATION (ia4421) доки слегка различны.

Вот и проведите этот эксперимент, в сравнении с другими автосигнализациями, и расскажите о наконец-то практических результатах (и не забудьте указать параметры самой помехи).
Или, думаете, кому-то интересно тратить время на проверку ваших теоретических предположений?
Практические результаты таковы, что устаревшие решения с приемником на микросхеме UAA3220 и полосой пропускания около 230 кГц проигрывают по дальности Делюксу 2000 в условиях оживленных городских кварталов (наличии всевозможных помех). Это легко проверить, прогулявшись по улице с различными брелками. Хотя за городом они могут вести себя одинаково...

:( Оно что, мне надо? Это не я использовал этот транссивер в своей сигналке, заявив о ее потрясающих параметрах...
Это следует понимать как "типовая схема включения UAA3220 уступает типовой схеме включения IA4421" :D

Тема: Личные впечатления от Pandora Deluxe 2000
Так вот зашел узнать про Deluxe 2000- побольше, а какой мути про "микросхемы UAA3220" и "Fнес+n*fдискр где Fнес несущая частота приема, n=...-3,-2,-1,1,2,3,.." начитался писец.
Да кстати про сравнения дальности сигналок - лажа, в особености Сталкера 600 ибо кто же будет выкладывать на своем сайте (т.е сайте производителя сталкера) данные стремающие свою продукцию.

Ну если для Вас это "муть" - пропусти и не читай ;) .

Вообще-то сравнивали не производители а установщики. Которые правда весьма лояльно относятся к MS.

ArtemKAD- ты умный, скажи тогда, что лучше Сталкер или Пандора

в том смысле что любое решение на дискретных элементах работает с жестко заданными параметрами и их не возможно изменить, поскольку они во многом определены номиналами и свойствами используемой рассыпухи, а в случае с трансивером большинство пераметров мы можем настраивать под существующие условия приема гибко, чуть ли не прямо во время сеанса.

Мы НЕ ИСПОЛЬЗУЕМ ТРАНСИВЕР КАК ДЕШЕВЫЙ СПОСОБ СДЕЛАТЬ РАДИОТРАКТ, - мы пользуемся его возможностями широко, так, зачем эти трансиверы были задуманы.
И если у некоторых конкурентов или уж как их там назвать "злопыхателей" на больше ума не хватает как предположить только такое их использование, так это только их трудности... пусть покажут свою разработку на трансиверах, которая работать будет лучше...
тогда будет с кем разговаривать, а пока весь этот лепет очень отдаленно не напоминает, что основан на каких-нибудь практических познаниях в этой области.

Артем, просьба, не мешайте нашим инженерам работать... вы их злите и мешаете работать :-) разозлите по-настоящему - порвут!!! :-)

ничего личного.... :-)

он в руках не держал, видимо ни одного, ни другого... а так, умный, безусловно.... :-)

ну ладно... тоже не стоит наезжать на теоретиков.. собственно это даже хорошо, что тема личные впечатления свелась к теоретическим баталиям. значит Люкс всех устраивает ;) и никого не злит :)

Два года назад уже пробовали. Я все еще жду ;) .

Кстати о теоретиках.
Вот тут:
Вложение 95
например, инструкция по установке того, что я недавно "натеоретизировал" ;) .
Передайте ее вашим инженерам с просьбой обратить внимание на реализацию входов концевиков. Вдруг они оттуда смогут нечто почерпнуть :) .

Сам себя не похвалишь, так никто не похвалит? Лично мне плевать, что вы там "натеоретизировали", своих дел выше крыши, так что занимайтесь дальше своими делами, и не лезьте в чужие. Вот когда реально возьмете в руки Пандору, тогда и обращайтесь с вопросами по делу. А еще, если для вас мы тут все глупые, так чего это вы опустились до нашего уровня и тусите здесь?

Кто ждет, тот когда-нибудь дождется

... ходишь как оплеванный :D ...
:D
Ну а если серьезно....
Если ты заметил, ота штука расчитана на установку со штатным ДУ замка или внешней сигналкой. И рекомендовать в качестве одной из пар Альтонику меня просто жаба давит.
И то, что я порекомендую будет в ассортименте....
ЗЫ. Зачем я сейчас здесь намек достаточно прозрачен?

Мне не нравится, что все SMS сообщения сохраняются оператором в течение 2-х месяцев. А силовые ведомства имеют к их архивам полный доступ.

А мне до лампочки ;) .
Сперва настаиваешь на одной Sim-карте (установщика), затем вставляешь вторую (пользователя). А для защиты аппаратных настроек от сильно любопытных юзеров (что-бы замки или еще чего случайно не спалили) и не только, снимаешь перемычку.

Что касается силовых ведомств, то я бы не стал пытаться что-либо скрывать от них, потому что если им надо, они как носок наизнанку вывернут (если ты конечно не миллиардер, и не скрываешься в подвале дворца английской королевы:))
А SMS как дополнительная опция - очень даже неплохо, хотя можно и заглушить сигнал GSM. Хотя... в принципе, любой сигнал можно заглушить.

Купил Пандору в числе первых)) вот лежит пока в коробочке дожидается машины...

Подскажите вот что: Хочу затонировать будущий авто металлизированной плёнкой (типа Llumar) (сильно)
Может ли как то повлиять тонировка на связь c брелком?

да может, скажется на радиусе действия.... (ну конечно идет разговор о RF модуле установленном на стекло покрытого такой вот танировкой, т.е. лобовое стекло)

Нет лобовое тонировать не собираюсь, это жесть))
Авто под окнами через дорогу в прямой видимости с балкона 9этаж (макс метров 100)
Вроде должен брать командный канал, да?

должно быть все "узюм".... если конечно в эфре нет помех много....

Maverick,
Если в зоне прямой видимости то все должно быть ок, у меня даже штатный односторонний брелок от форд фокуса достает в таких условиях. :)

CDriver
Kind
Да наверно, спасибо, бум надеятся и с нетерпением ждать установки

Недавно установили 2000-ю,так вот работает супер по сравнению с тормозом 1500-й,на нажатия кнопок отклик мгновенный,а вот на дальность проверить не удалось особо ,так как не было времени,только вздании уходили примерно метров на сто и сига работала от брелка.Это конечно прогресс,1500-я с этого места уже не работала с брелка.Вот такой первый тест.

В дальнейшем будет все еще лучше.
Но 1500 тоже рано хоронить. Многие с ней работают.

Куда уж лучше:)
На 1500-ой умудрились накосячить так, что стандартный радиоканал,который сотнями тысяч применяется в Старлайне,Томогавке и других винтековских продуктах вдруг вызвал массу претензий в Пандоре.
Так и на разобравшися в чем дело смастрячили на готовом дешевом трансивере новый радитракт,который, о боже, наконец-то иногда дотягивает до моего Старлайновского B9.
Так что вывод один, 1500-ую в топку, 2000-ая вроде бы не хуже Томагавка и Старлайна.(О Шерхане и MS скромно промолчим).
Вообще конечно прикольно наблюдать со стороны за этой возней, сначала была 1000-ая, ну просто никакая, хотя представлялась как шедевр века, потом какая-никакая 1500-ая, теперь вот 2000-ая, которая не то,что бы может претендовать на роль шедевра по заверениям производителя, а элементарно хоть имеет намеки на нормальную среднюю тувейку.
Эх,маркетинг, мать его....

Генадий, Меня все время забавляли фразы типа . Что Вы имеете ввиду: функционал, дальность, эргономику, удобство пользования или другое, стоит ли она у Вас или Вы наслушались отзывов у знакомого, который мог ее ставить у не квалифицированных установщиков? Мне каженся было бы более квалифицированно хотя бы говорить, что "меня ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ" не устраивает то-то и то-то. Надеюсь Вы понимаете, что любой выбор делается на основе каких-то критериев. У каждого они свои. Не бывает манны небесной ни за что. Сюда же Вы зашли, я надеюсь, за тем, чтобы обсудить именно впечатления об используемом продукте. Меня допустим после установки этой сиги вполне почти все устраивает, кроме нескольких позиций о которых я уже писал. Но я знал за что плачу. А так можно и круглосуточную охрану нанять, чтобы за машиной бегали и докладывали о ее состоянии, как бы далеко Вы от нее не находились.
НАКИПЕЛО давайте конструктива. Не бывает криптостойкого шифрования без избыточности. Отсюда в том числе и дальность, время обработки сигнала и п.д. и п.т , а с другой стороны давят ограничения по разрешенной мощности узлучения и частотам. Вы хоть об этом что-нибудь знаете. Вспомните хотя бы знаменитые SENAO во время их появления в России.
Извените за такую тираду!

AlesDales, не нервничай, Геннадий не независимое лицо. Не надо его поучать, он и так обучен как себя вести на форумах.

П.С. если сомневаетесь в моей независимости- милости просим ко мне на установку. Ход ПДЛ, хоть СЛ ;)

Получил 2000-ю наконец-то :)
Плюсы по первому впечатлению: брелок очень понравился, оформление, комплектность и прочее - тоже весьма порадовало. Приятно держать в руках - всё качественно сделано.

Огорчило отсутствие считывателя ключа ТМ, т.к., чтобы найти врезной считыватель ТМ - надо приложить массу усилий (в отличии от самих ключей ТМ, проблемы с которыми нет). Себестоимость считывателя копеечная, непонятно - что мешает включать его в комплектность сразу. Но это так, лирика :)
Также сразу озадачили размеры усов антенн приёмо-передающего модуля. Ведь нормальный λ/4 размер антенны (~17 см.) даёт гораздо лучшие результаты по сравнению с "пружинкой" на 433 МГц...

Ставить на машину пока просто нет времени, потому решил хотя бы испытать в "квартирно-полевых" условиях.
Запитал основной блок через БП 12V, подключил RF-модуль, закрепил модуль на окне, и всё... больше пока ничего не подключал, т.к. в первую очередь интересовал именно радиоканал.
Брелок вообще не "задумывается" при работе с командами - все команды (управление и тревога) исполнялись моментально - что уже хорошо. Беспричинных потерь связи не было.
При отключении питания основного блока - брелок "запиликал" только через 3 минуты - имхо много, три минуты - это "помойка" времени для операций с машиной. При подключении питания - брелок моментально "на связи" с базой.
Утром были первые испытания на дальность. Условия испытания: RF-модуль установлен на окне (усы горизонтально, центр окна) 6-го этажа (евроокно, двойной стеклопакет), окно смотрит в сторону стоянки, на которой живёт машина. Была бы прямая видимость, если бы не две 9-ти этажки на пути, стоящие как раз поперёк. От дома до стоянки ~ 500-550 м.
Управление было стабильным на расстоянии 300 м. (через 100 м. после первой преграды) и вообще "потерялось" еще метров через 50.
Канал "оповещения" светился зелёным светодиодом почти до самой стоянки, затем брелок издал трель и засветился красный светодиод. Помня о том, что потеря связи происходит через 3 минуты, пошёл в обратном направлении, чтобы найти точку "Х". База нашлась метров через 100, т.е. канал оповещения составил в моих городских условиях метров 400. Выяснил, что получить оповещение из машины на брелок домой - в моём случае не получится. А жаль.
Вот такие пироги.

robot, Есть ещё шанс. Ведь основное оповещение, которое нужно, это тревога. А у неё помница большая мощьность передачи и дальность соответственно тоже (даже когда красный огонёк на брелоке). Так что нужен ещё один эксперимент: брелок положить в машину, пойти в домой "потревожить" пандору и назад к стоянке смотреть пришло сообщение или нет :). Если в паре работать, то ещё проще.

Пошукай в стационарных антеннах
 

Есть стационары на 433 с "бесконтактным" соединением с антенной брелка. Покопайся в этой теме, может поможет.
Майк

Это не факт. Правильно настроенная пружина по дальности не уступает четвертьволновой антенне. Но если пружина настроена не точно на частоту, то разница будет. Например рабочая полоса спирали такого размера, по ослаблению в 3dB составляет +- 5МГц, а полоса четвертьволнового штыря +-35МГц. Такому штырю по барабану неточность настройки.

Готов поспорить с чисто практической точки. Неспроста, замена спиральной антенны у LPD-радиостанции на 433 МГц (например - дешёвый Voxtel-150) на отрезок провода 17 см. даёт существенное увеличение дальности чуть ли не в 2 раза. На http://radioscanner.ru/ есть много подобных тем. И на этом сайте есть подобные темы по отношению к 1500-й. Да, спиральная антенна имеет гораздо меньшие габариты, и сейчас очень редко можно встретить брелки сигнализаций с так называемым "телескопом". Но зачем "экономить" на антенне RF-модуля? :) Может - неспросто тот же Шерхан, имея четверть-волновой диполь, имеет и хорошую дальность?

Интересно, это кто-нибудь проверял в ПДЛ? :)

ЗЫ: Тестил только что радиоканал в прямой видимости от окна - около 700 м. брелок находился в поле зрения основного блока, стоило чуть уйти с прямой видимости - потеря связи.

ЗЫ. Потеря командного или инфоканала?

Информативный.
Командный "потерялся" примерно после 4-х сотен метров в прямой видимости.