Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Пандора + штатная и замки дверей (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=4849)

himik 31.01.2010 03:03

На текущий момент проблема в том, что штатная сигнализация не дает выхода, который бы дал текущее состояние "под охраной" или "снято с охраны". Я так понимаю, что получить такой выход от Пандоры не сложно, а вот от штатной - нет возможности. Прийдется городить некий триггер. Можно, кончно взять готовые триггеры... но возможно подскажете как собрать RS-триггер из релюшек? Если представить, что стандартное реле - это элемент "И"... но что то я не придумал, как из них треггер слепить. Или другой вариант - выискал я, что есть так называетмые бистабильные реле, но вот какое из них подобрать, чтобы подошло - не знаю, может кто подскажет? т.е. чтобы при подаче импульса на один контакт, реле становилось в одно состояние, а при подаче на другой - в другое состояние.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от igor887 (Сообщение 44904)
Предлагаю для разморщивания ума исключить штатное управление ЦЗ, а оставить только от Пандоры и, по Вашему желанию, от кнопок.

Для начала хочу, все таки, побороться за изначальную идею...

CDriver 31.01.2010 07:57

Ну кнопка как раз через то же на отпирание на доп канале... что там не ясно.
РС тригер на реле эт ты загнул :)
Бистабильное реле верно думаешь... выбирай любое на 12 вольт.
Но блин у тя схема под твои запросы будет просто жуть!
И самое главное не ясно зачем оно тебе...... я понимаю если бы скажем когда Пандора в охране то что бы ЦЗ от штатной не работал... в этом есть смысл и сделать реально.... а вот условие когда наоборот непонятно.

himik 31.01.2010 10:30

Похоже, что триггер уже не нужен. На двери ведь есть светодион, который светится, когда штатная в охране и потушен, когда снято с охраны. Это ведь и есть ее состояние. Этого хватит.

Схему я уже набросал. На работе осталась. Теперь ее перерисовать с учетом сигнала о состоянии штатной сиги.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 44908)
Ну кнопка как раз через то же на отпирание на доп канале... что там не ясно.

а... т.е. имеется ввиду двухступенчатое открытие? так это не то, что я хотел.
С брелка двухступенчатое - это понятно, но я хочу, чтобы из салона без брелока кнопкой я мог пустить пассажира на заднее сиденье.

Зачем кнопка, которая открывает только водительскую дверь? она и так есть - это штатный рычажок на водительской двери, который под рукой. Хочу отдельную кулиску "Ц.З.", которой могу закрыть все двери и открыть все двери.

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 44908)
Бистабильное реле верно думаешь... выбирай любое на 12 вольт.

Я просто совершенно не ориентируюсь в этих реле, хоть подскажите где искать.

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 44908)
И самое главное не ясно зачем оно тебе...... я понимаю если бы скажем когда Пандора в охране то что бы ЦЗ от штатной не работал... в этом есть смысл и сделать реально.... а вот условие когда наоборот непонятно.

В стремных местах ставлю на две сиги и для открывания замков злоумышленникам нужно открыть обе сиги.

CDriver 31.01.2010 13:28

Цитата:

Сообщение от himik (Сообщение 44915)
Похоже, что триггер уже не нужен. На двери ведь есть светодион, который светится, когда штатная в охране и потушен, когда снято с охраны. Это ведь и есть ее состояние. Этого хватит.

ага

Цитата:

Схему я уже набросал. На работе осталась. Теперь ее перерисовать с учетом сигнала о состоянии штатной сиги.
выкладывай заценим... мож косяки найдем... мож по проще что придложим
Цитата:

а... т.е. имеется ввиду двухступенчатое открытие? так это не то, что я хотел.
Блин.... там все нормально работает... с одной стороны кнопку нажал все замки закрылись... с другой стороны нажал все открылись!!! В такой простой схеме не можешь разобраться блин.
Написал же уже два раза ... канал настраиваем как тригер с задержкой на включение 2 сек. после снятия с охраны!!!

Цитата:

Я просто совершенно не ориентируюсь в этих реле, хоть подскажите где искать.
Ну на чип дипе смотри..... платан..... компэл.... если есть светодиод то не че не нужно.
Цитата:

В стремных местах ставлю на две сиги и для открывания замков злоумышленникам нужно открыть обе сиги.
Вот я про это и говорю.... смысла нет.
Пандора не вскрывается..... штатная вскрывается..... поэтому нуно делать что бы штатная не управляла замками пока пандора в охране, в этом есть хоть какой то смысл.... я обычно просто отключаю штатную от управления по радиоканалу и все.

himik 31.01.2010 15:34


Вот мой клуджик. Пока опираюсь на то, что штатная сига состояние свое не дает, т.к. светодиод состояния мигает.

himik 31.01.2010 17:15

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 44804)
ну вот как и обещал... правд я под пивом :)
Полследний пост сразу грю не читал... рисовал под первый пост

Вложение 386

:) как смог мож и на косячил :)

Получается, что когда система снята с охраны, то реле все время открыто. Как это вообще с точки зрения потребления и т.п.? Я просто не силен в этом, но мне, почему то казалось, что это не совсем хорошо, когда решюшка долгое время находится в активном состоянии.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 44925)
Пандора не вскрывается.....

Надеюсь, конечно, на это, но кто знает.

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 44925)
штатная вскрывается.....

и тем не менее. Можем еще рассмотреть вариант, что я брелки ношу в разных карманах и одни из них украли. Т.е. злоумышленики не имеют грабберов и т.п. они просто как карманники украли брелок от Пандоры, а брелок от штатной им не достался.

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 44925)
поэтому нуно делать что бы штатная не управляла замками пока пандора в охране, в этом есть хоть какой то смысл.... я обычно просто отключаю штатную от управления по радиоканалу и все.

Так это я и хочу. Для того, чтобы открылись замки, нужно, чтобы обе сигналки были не под охраной. И последняя, которая снимается с охраны и открывает замки.

CDriver 31.01.2010 17:38

Цитата:

Сообщение от himik (Сообщение 44938)
Получается, что когда система снята с охраны, то реле все время открыто. Как это вообще с точки зрения потребления и т.п.? Я просто не силен в этом, но мне, почему то казалось, что это не совсем хорошо, когда решюшка долгое время находится в активном состоянии.

ну блин смотри внимательно.... реле включается вместе с актуаторами!
(ну или вместе с кнопкой)
На счет постоянного включенного реле..... в авто много реле и когда двс работает некоторые из них включены, они расчитанны на продолжительную работу. В данной схеме чем черевато применение постоянно включ реле.... а тем что оно жрет окло 50 - 100 мА.... выадит АКБ нах.

Цитата:

и тем не менее. Можем еще рассмотреть вариант, что я брелки ношу в разных карманах и одни из них украли. Т.е. злоумышленики не имеют грабберов и т.п. они просто как карманники украли брелок от Пандоры, а брелок от штатной им не достался.


Так это я и хочу. Для того, чтобы открылись замки, нужно, чтобы обе сигналки были не под охраной. И последняя, которая снимается с охраны и открывает замки.
Ну есть в этой идее что то....
схему ща погляжу.

Добавлено через 3 минуты

Чет не вкурю что такэ БУ1 и 2 ??? как то нарисовано не так.... там КЗ да и что это за блок такой

Добавлено через 9 минут

так... ну CH (состояние в охране) силовой должен быть.. и следовательно в каком нить одном состоянии пост. включен. не катит

VD7 неверно.

VD2 VD3 VD5 ненужные

Лан попробую те нарисовать свой вариант.

himik 31.01.2010 18:14

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 44941)
Чет не вкурю что такэ БУ1 и 2 ??? как то нарисовано не так.... там КЗ да и что это за блок такой

Внутренность блока я не правильно разрисовал - тогда и КЗ не будет. там нужно подвижную часть не справа, а слева.
БУ1...БУ3 - єто стандартный блок уравления центральным замком. Т.е. на управляющий подается масса и тогда на 0.8с он замыкает контакты.

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 44941)
так... ну CH (состояние в охране) силовой должен быть.. и следовательно в каком нить одном состоянии пост. включен. не катит

Зачем силовой? ему нужно только управлять релюшкой в БУ1.
На CH нужен минус только когда Пандора снята с охраны и этот минус подаст команду БУ1 открыть замки.

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 44941)
VD7 неверно.

Согласен.

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 44941)
VD2 VD3 VD5 ненужные

Тоже согласен, я их просто не стер и так оставил, чтобы знать - схему кто нибудь смотрел или нет.

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 44941)
Лан попробую те нарисовать свой вариант.

Ок. Буду жать что то оптимальней.

himik 31.01.2010 18:35

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 44941)
реле включается вместе с актуаторами!
(ну или вместе с кнопкой)

Когда Пандора снята с охраны, то на CH-канале минуст. Такой же минус приходит на второй контакт катушки с правого контакта штатного модуля ЦЗ через нормально замкнутый ключ реше пандоры. В итоге решюшка не активна и на актураторы водительских дверей ириходит с решюшки минус. Когда я нажимаю на "кнопку", то на водительскую дверь то приходит +12В, а вот релюшка так и остается закрытой, т.к. там +12 не появляется.

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 44941)
В данной схеме чем черевато применение постоянно включ реле.... а тем что оно жрет окло 50 - 100 мА.... выадит АКБ нах.

я об этом то и говорю, просто я не знаю насколько это принято в автоэлектрике.

CDriver 31.01.2010 18:43

Вложений: 2
Таак
в первой схеме была ошибочка... как раз с кнопулькой на которую ты писал ...., отчасти ты был прав (пивас подействовал)
вот
Вложение 388

С БУ ты чет путаешь... в лачете в каждой двери обычные актуаторы стоят.. никаких там контакторов...... провода от всех 4 шт. собраны в кучу и идут на блок ЦЗ между сиденьками (вроде так) эт блок и формирует сигнал ЦЗ... и принимает радио от брелока и от личинки водителя два провода идут.

Вот моя схема без диодов и т.п. Сделана по силе поэтому бистабильное реле нуно мощьное (даж ненаю есть такие или нет) если не найдешь скажу как усилить слабое бистабильное мощьным реле.

Вложение 387

Нюанс ток один вроде.... Снимешь пандору, штатным ключом вод. дверь моно открыть только через 2 секунды


Часовой пояс GMT +4, время: 07:53.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)