Ложные срабатывания Pandora 5000
 

Всем привет!

помогите советом. История такая:

Pandora 5000 на Ниссан тиана 2. Зима - ложные срабатывания предв. датчика удара + датчика движения. Блок стоит в салоне, где точно не известно. Летом всё ок без единой проблемы.

Еду в Алармтрейд, говорят надо залить новую прошивку и все пройдет. Заливают 5,09 походу. Действительно, предв. датчик удара и датчик движения перестали срабатывать. Зато стабильно при охлаждении авто после пробега срабатывает осн. датчик удара. Т.е. проехал, поставил машину - через пару часов орет сигналка. Если машина стоит без движения неделю - ничего не орет все тихо. Загрубил осн. датчик удара до 10% на пионе - один хрен орет, сейчас поставил 0 ибо достала.

Вопроса 2:
1) почему после перепрошивки перестали срабатывать одни датчики и начали другие. т.е. дело все таки в прошивке?
2) мои предположения что блок стоит в районе воздуховодов в салоне в следствии чего греется и при охлаждении потом происходит сужение/расширение материалов из-за чего и срабатывает тревога. но тогда не понятно почему после перепрошивки ситуация поменялась, железо то не трогали, пусть ситуация и не решилась... Просто уж очень не хочется разбирать всю морду в поисках блока. Или это единственный вариант и надо разбирать и переносить блок подальше от воздуховодов (если он возле них)?

Что скажете?

крепись!

....ять! Поставил чуйку на 0% она все равно срабатывает как так???

Уже есть тема про ложные срабатывания - http://www.alarmforum.ru/forum12/thread9057-8.html

в каджой ветке про 5000-ую есть! :D :-d

надо разбирать и смотреть...

Ага, тока там про ДУ ни у кого нету, там у всех ПДУ и ДД, я особенный 8-)

Ты не один такой, думаю нах сдать взад эту сигналку задолбала! Кто знает как правильно оформить, что бы и установку компенсировали?

Вроде как бы за сигу можно вернуть деньги. Попробуй вот этому чуваку написать — stotten. И вто ветка на форуме — http://www.alarmforum.ru/forum12/thr...tml#post102291. А вот как за установку, то тут может быть проблема.

при правильной установке все работает исправно. кто будет компенсировать плохую установку - не могу даже представить )

bers, +1

Я думаю, было бы правильно чтобы АТ компенсировал всю сумму: сига+установка, которую потратил пользователь на систему DXL 5000. Объясняю почему: система с самого старта продаж продавалась только с установкой и поэтому конечный пользователь был обязан проводить установку у тех специалистов, которые прошли обучение в АТ, а не у тех, которые могут грамотно сделать установку, но у них не сертификата. Из чего следут, что установщики проходили обучение, которое подтверждалось сертификатом. Если обученный установщик не в состоянии грамотно установить систему, то можно со 100% вероятностью сказать, что АТ халатно подошёл к процессу обучения либо установщик просто купил сертификат у АТ. В любом случае виновата компания проводившая обучение, то есть АТ. Поэтому считаю, что все деньги должга вернуть компания АТ, а того установщика, которого они обучали лишить сертификата.

Igoran, а где написано, что устанавливали у специалистов, которые прошли обучение в АТ? все глаза поломал, так и не нашел.

Igoran, Думаю есть смысл каждый случай рассматривать отдельно. Т.к. 5000-ю монтируют не только сертифицированные специалисты (сейчас система в свободной продаже), т.к. пользователь так же может вмешаться в работу системы. Нюансов много, толку от лишения сертификата установщиков сейчас никакого - сейчас любой уже может монтировать систему...

Сертификат подтверждает что человек прослушал курс обучения... а научился ли он ставить и будет ли применять полученные знания на практике... Этак любой ВУЗ по такой логике может отнять диплом у любого дипломированного специалиста - так что ли?

Наша компания даёт гарантию только на оборудование. Гарантия на монтаж - это личное дело тех кто производил инсталляцию...

Уважаемые stotten и bers всё что я написал выше, относиться только к тем, кто установил систему в авторизованных АТ центрах. Если установка была произведена не обученным специалистом, то тут уже АТ отвечает только за сам продукт.

На сколько я знаю раньше приобрести 5000 без установки было нельзя. То есть самому купить и установить было не возможно. Вроде как бы писали, что это политика компании АТ. Если это так, то это прямое нарушение закона о Защите прав потребителей - "Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг)"
А ВУЗ не выпускает товаров. Так что Ваш пример в данной ситуации не уместен.
P.S. Я думаю нет смысла спорить и флудить. Я как пользователь 5000 на 90% доволен системой и считаю, что АТ по тихоньку но всё таки доводит систему до ума.

Ну что, оказалось была залита 07, залил 09.

Снова вместо ДУ стал орать ПДУ. Ну это явно плюс ибо не так шумит. )))

Занизил ПДУ до 40% на пионе, вроде пока молчит совсем, это радует.

Установка была произведена в авторизованном центре в центре Москвы, собственно кто из них более виноват производитель или установщик - желания нет, они могут ставить это выяснение себе на потом.

Добавлено через 1 минуту

+ 100

Dnkoval, в таком случае придется обращаться к установщикам. И сперва что-то решать с ними. вообще в процессе эксплуатации, по гарантии к ним обращались?

Если не сложно - назовите авторизованный центр, где монтировали систему.

Недолго длилось спокойствие. Вторую ночь подряд приходят сообщения о срабатывании предупредительного датчика удара. Это ложняк 100%. Время одинаковое +/-.
Это не "остывание авто после поездки", это именно косяк в прошивке, 5.09. Очень весело просыпаться всей семье в 3 ночи, чтобы убедиться в ложном срабатывании датчика.

Проблема абсолютно та же!
+
У меня ситуация такая: постоянно срабатывает ДУ, всякие фейковые советы типа занизить чувствительность не помогают, на данный момент чувствительность ПДУ 90% а ДУ 20% и все равно при любом ложняке срабатывает ДУ...Да что уж там ложняке: подошел тихонько стукнул по стеклу, по колесу, по бамперу - сработал ДУ.
Тут какой-то "умник" (таких тут принято называть ГУРУ) предположил, что ставят их сотням пользователей, а проблемы у 2-3 человек... Естественно это не так, просто люди заходят и читают, что форум напичкан этими сообщениями, зачем плодить... А кто-то даже и не заходит. Но как видно для оф.представителей это играет только на руку, они считают, что всё в порядке))) Только сильнейшие признают ошибки, но, увы, к АТ это ен относится!

Для затравочки ниже скриншот (это всё ложняки):
http://www.alarmforum.ru/attachment....1&d=1359288320

А не вы ли мне доказывали обратное
http://www.alarmforum.ru/102953-post1936.html

Ваня_Золоторёв, Температура при этом, аккумулятор? ложняки могут случаться при просадке аккумулятора.

2 недели всё работало исправно)

Температура -11 и -9 соотв-но. Напруга 12,3 и 12,4 соотв-но.

Загрубил датчик ПДУ до 80%, ночью сработки не было. Не знаю, совпадение или ... И ещё надо проверить его чувствительность ударом, а то может и не среагирует теперь.

Какова связь?
Но это все равно вторично!
Первично - это то, что никто в ответ не будет говорить "аааа..., при просадке это нормально? ну тогда дальше всей семьей будем просыпаться по ночам..."
Проблема реально есть, компромисса пока реально нет!

gerasimovni, загрубите чувствительность.

Я же писал уже, что это бессмысленно?
Куда еще ниже чем 20%? Может вообще отключить и использовать только как дистанционный подзавод...просто очень дорогой такой автоподзавод)))

Почему все знакомые с различными пандорами пользуются ею стиснув зубы....

Господа, у кого срабатывают ПДУ, ДД, ДУ могу точно сказать, что дело в не правильной установке. Из всех переписок мною было выявлено следующее:
1 ошибка - базовый блок закреплен на частях, которые деформируются при остывании.
2 ошибка - не правильно выбрано питание базового блока.

У меня у самого блок закреплён на пластике, до того как я перешёл на 5.08 были постоянные ложняки ДД и ПДУ. Сейчас у меня стоит чувствительность ДД и ПДУ 66 и 78 и полная тишина даже в мороз в минус 27.
Также не помню в какой ветке было описано, что колебания напряжения в системе автомобиля (не правильно выбрано питание базового блока) также приводят к срабатыванию ДД и ПДУ. Данное колебание возникает, когда включается модем и система начинает ломиться в интернет.
Ну и последнее - это производственный брак от которого никак не оградится.
P.S. У кого прошивка 5.10 откликнитись! Есть ложные срабатывании?

У меня при 80% ложняков нет до -21 (ниже температура пока не опускалась). Реагирует на легкий удар по средней стойке или легкий пинок по переднему колесу. По заднему пришлось пнуть чуть сильнее.

Владимир29, у тебя вообще всё шикарно. У меня стоит по ДУ 70 и ложных срабатываний по ДУ не было ни наодной прошивке.

Я ещё раз повторюсь - ложняки не связаны ни с питание системы ни с остыванием, потому как срабатывают в основном в одно и тоже время с точностью до минуты, не зависимо от того во сколько была заглушена машина и какая температура на улице!
не надо пользователям "лапшу вешать" о неправильной установке сиги. вот прям по всей россии все установщики и пользователи сговорились и цепляют на слаботочные цепи и крепят исключительно на пластик. только бы самим понервничать и на АТ понаезжать.

ViciN, хорошо. Ну у меня тоже были ложняки. После того как перешел на 5.08, всё нормализовалось. Ночью тишина. У меня знакомый на такой же машине и ставил в том же месте. У него тоже были ложняки. Сейчас у него залито 5.09 и тоже спокойно. Если не сложно, проведите эксперимент: отключите через Лоадер доступ к интернете и проверьте, будут ли повторяться ложные срабатывания.

Ваня_Золоторёв, если вы устанавливали в Москве - так обратитесь к установщикам - пускай исправляют проблему, если не могут - езжайте в АТ - пускай там посмотрят, что с блоком, как установлен....

ViciN, ну Вы прям за всю Россию говорите)))) Если бы у всей России проблема такая была - мы бы вообще кроме как ответами на форумах ничем бы заниматься не могли... Проблема редкая, вот придут к Вам блоки - обязательно отправьте свои обратно к нам на анализ... так выявить нет возможности - уже весь код проверили перепроверили. Я Вам тогда в личку напишу адрес - чтобы блок непосредственно ко мне попал.

А, что они сделают? Загрубят датчик и не будет ложняков. Только мне непонятно, почему 2 недели работало, а потом 2 дня подряд, точнее в 3 часа ночи (!!!) сига меня стала будить вдруг?
Сейчас ещё снизил чувствительность датчиков - пока 2 ночи тишина.

Долго и терпеливо читаю переписку по поводу 5000, но уже и у меня начинает кончаться терпение из-за этих отписок - "все проблемы из-за неправильной установки", "проблема редкая", "интернет-сервис вообще не обязаны предоставлять", "все, кто недоволен - тролли" и т.п.

Проблема с ложными срабатываниями - отнюдь нередкая, а повсеместная. И это подтверждают многочисленные посты в этом форуме. Это при том, что на форум заглядывает меньшинство тех, поставил себе Пандору, не говоря уже о тех, кто при этом что-то пишет.

К тому же, далеко не во всех регионах были такие морозы, при которых начинаются ложные срабатывания, а у кто-то ставит машины с теплые гаражи (думаю таких немало среди тех, кто может себе позволить сигнализацию за 40 т.р.).

Немало и тех, кто с техникой на "ты", не разбирается в настройках и программировании, поэтому особо не заморачиваеются и при ложных срабатываниях просто едут к установщикам, который тупо сильно загрубляют датчики до бессмысленного уровня (не сообщая об этом) и человек уезжает в счастливом неведении, думая, что у него все работает как часы.

Сам я ставил сигнализацию у официального сертифицированного установщика с многолетним стажем, который подтвердил мне, что базовый блок установлен в соответствии со всеми правилами жестко, контактами вниз, на кузове, на месте, которое не деформируется при перепадах тепмератур. Сказал, что могу смело ехать на диагностику в АТ для подтверждения (живу в Москве, поэтому есть такая возможность). У него самого на машине стоит 5000 и он вынужден был загрубить датчики, чтобы не было ложных срабатываний и мне мог только посоветовать сделать то же самое.

По поводу различный опциональных сервисов и функций - не надо тогда на каждом углу в рекламных буклетах и заказных статьях кричать о них завлекая ими покупателей. Если интернет-сервис заявлен, то он должен работать корректно!
Еще я повелся на возможность контроля уровня топлива, которая, судя по рекламе и описанию, должна работать на ура. Для меня это критично, поскольку машина дизельная и если бак опорожнится в ходе автозапусков, то это чревато очень неприятными последствиями. Но, как выяснилось, это работает лишь на единицах моделей автомобилей. На моем автомобиле этой функции нет и похоже, что не появится. Легко, конечно, просто писать, что этого нет в CAN-шине и виноват производитель авто.
Про датчик наклона я вообще молчу.
Проблема с контролем температуры двигателя при автозапусках, о которой я тут уже писал ранее, так и не решена. Хотя, судя по полученной здесь информации от других пользователей, проблема давно известна производителю, но он так ничего и не сделал! Проблема тупо "решается" настройкой, которая, по сути, отключает данную функцию (температура глушения двигателя выставляется на максимум).

Все это в копилку к проблемам, которые тут описаны другими пользователями...

Да, диагностика в АТ, похоже, наиболее разумное решение в Вашем случае...

по поводу ложных срабатываний... СНОВА позвольте не согласиться - у нас есть статистика по всем системам! мы специально не так давно устраивали аудит на эту тему (которые инициировал тов. с ником ViciN) мы проанализировали срабатывания ПДУ, ДУ и ДД по всей базе событий за последние 3 месяца, в зависимости от версии ПО, времени суток, температуры и показаний напряжения. ПОВТОРЮСЬ, массового характера данная проблема не носит.

p.s. похоже что уже все, у кого проблемы с ложными срабатываниями, отписались на этом форуме...

Да поймите, что многие из тех, кто использует 5000 и имеет с ней проблемы, даже не знают о существовании этого форума. Много и тех, у кого просто нет времени на то, чтобы читать этот форум и уж тем более, чтобы еще что-то писать.
Поэтому количество отписавшихся здесь - совсем не говорит о масштабах проблемы.

Я сам решил написать только тогда, когда терпение закончилось и появилось немного свободного времени.

По поводу аудита базы событий - я уже писал, что еще не у всех могла эта проблема проявиться, поскольку не везде было достаточно холодно, кто-то ставит машину в гараж т.д.

dzaretskiy, Вы меня тоже поймите - мы проанализировали все события всех пользователей за 3 месяца....

А если не секрет как выборку делайте по проблемам ? По вызовам/обращениям в суппорт и теме проблемы, ну если вдруг у Вас в АТ они по направлениям как то делятся? Или сюда статистика от партнеров установочных центров попадает ?

dzaretskiy говорит о действительно имеющем место быть факте, когда при обращении в установочный центр по проблеме ПДУ, ДУ, ДД значения просто "загрубляют" и все, человек едет просто дальше.

shurik_FF3, по базе данных сервиса p-on.