Можно вставить внутрь плату модуля и припаять напрямую штырь к плате, укоротив её до длины в 17см. Все остальные детали, что находятся в корпусе этой антенны надо выкинуть.

Кроме того эта антенна двухдиапазонная, она дорогая, лучше взять только на диапазон 430-440МГц.

Её нет. Сопротивление антенны определяют специальным прибором. Входное сопротивление определяется намного сложнее, по КСВ на сопротивлении известного номинала.

попробую сделать как сказал Hydrazin. я думаю на крыше прием будет лучше чем если разместить в торпеде . вопрос в другом не повлияет ли на мощность длина кабеля от блока до модуля

А по кабелю мощьность ВЧ не пеедаётся. По кабелю идет питание модуля. Не повлияет.

ок а вобше где лучше будет на крыше или не заморачиваться и расположить в торпеде . просто на стекле не получается да и не красиво и еше можно ли всю плату внутри антены залить каким нибудь герметиком или к примеру эпоксидкой чтоб уж наверняка влага не попала и держалось лучше

Я думаю что эту плату можно залить, потому что на ней нет катушек индуктивности, которые при заливке меняют свою индуктивность.

А вообще лучше её поставить на торпеде - это моё мнение. Объясню почему.
Во первых её с крыши просто могут отрезать наркоманы и украсть. Во вторых кабель идущий по крыше это не эстетично и он при езде вибрирует от ветра, и вместе с пылью которая всегда там есть, царапает краску, останется потёртый след на крыше от кабеля. В третьих изоляция слаботочного кабеля что штатного, что любого другого от воздействия ультрафиолетового излучения солнца разрушается и кабель станет дубовым и просто рассыпется в крошку. Для радиоантенн используют устойчивые к УФ излучению ВЧ кабели, но и они тоже становятся дубовыми, правда не рассыпаются.

Это всё правда и проверено на собственном опыте.

Дальность увеличится не настолько, чтобы ради этого испытывать такие неудобства.

ок огромное спасибо за тему и за помош попробую оба вареанта вопросов пока больше нет

Однажды вернувшись к машине может стать внезапно грустно, если не окажется на крыше антенны (благодаря "пионерам"), да ещё и с RF-модулем внутри.
Восполнить только антенну будет в разы проще...

А ещё стоит подумать о том, что внешнюю антенну очень легко заглушить. Прицепив к ней провод, посаженный на массу, например.

Решил поднять эту тему т.к. реально такие идеи лично мне помогли.
За что выражаю ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ уважаемому Hydrazin'у
и этому форуму.

Хм....Насторожило, у меня включился мозг только после того как руки уже сделали :eek: ..........
1.а не повлияют ли увеличенные антенны на работу каких нибудь элементов и поэтому они выходят из строя? :confused:
2. Или я просто паникёр
хотелось бы узнать лучше второй вариант :)

Прежде чем браться за переделку RF-модуля (медный штырь вместо штатной спирали) и брелока (по последнему рецепту Hydrozin'a) хочу поинтересоваться вот каким аспектом...
Повлияет ли повышение мощности в разы на разряд аккумулятора как в автомобиле, так и в брелоке? Или влияние на разряд - несущественное?

ответ - вообще никак не повлияет, повышается не выходная мощность передатчика, а эффективность антенны.

Мы мощьность передатчика не увеличиваем, а следовательно не повлияет вообще.

Мы мощьность передатчика не увеличиваем, следоваельно не повлияет вообще.

Года три уже на всех форумах повторяю про необходимость разъема под внешнюю 433 антенну. Ноль реакции. Приходится продолжать гимор с перепайкой спиралей.

досих пор не решил как лучше сделать. хочется максимальную мошность но и потерять этот модуль тоже стрешновато. поэтому есть еше вопрос. подскажите при каком способе установки потери мошности будут минимальны и какой способ на ваш вскляд лучше
1. переделка и установка модуля внутри торпеды
2. установка на крыше RF модуль в монтировать в антену причем антену можно врезать в крышу провода видно не будет
3. или как советует robot антена на крыше а модуль в салоне причем длину кабеля можно сократить до 50см

Максимальная дальность будет если врезать антенну в крышу, модуль под крышей припаян непосредственно к штырю. При этом модуль не украдут, а антенну надо поставить как на всех машинах для FM радио, чтобы никто не заподозрил, что антенна стоит как-то странно.

Использовать радиочастотный кабель по совету robota нет возможности, поскольку потребуется согласование сопротивлений входа модуля под сопротивление 50 Ом. Хотя это тоже можно сделать. Если есть возможность установить модуль под потолком, то городить согласование и применять 50 омный кабель нет смысла.

спасибо значить будем сверлить крышу и антену подберем модуль припояем к штырю и все будет ок огромное спасибо и еше как правильней расположить антену строго вертикально или можно немного под углом насколько это уменьшит дальность

оптимально - вертикально в центре крыши

Угол дальность не уменьшит, можно наклонять до 60 градусов без заметного искажения диаграммы.

17-тисантиметровый штырь на крыше будет как минимум привлекать внимание вандалов, свистеть на скорости, а со временем согнется в дугу сам. Как вариант - петлевой вибратор под стеклопластиковым корпусом, а ля \"шайба\", будет более низко профильным и более защищенным от несанкционированного отрыва.

ну по поводу вандалов я не очень переживаю так как авто в ночное время стоит на охраняемой стоянки а в дневное время к примеру у ашана стоит 1000 машин с антенами и вроде не чего . по поводу вандалов больше стоит переживать не за антену а за машину чтоб не изуродовали разными царапенами или еше хуже вобше помять могут. а что петлевой вибратор под стеклопластиковым корпусом можно по подробней.
и еше вопрос по поводу переделки брелка длина штыря такаяже должна быть. думаю один брелок переделать

Не канает, вибратор лежащий на крыше работать не будет.

А по поводу привлекать внимание это не так. Присмотритесь на дороге к машинам, практически у всех на крыше торчит заводская антенка либо спереди крыши либо сзади крыши.

Ээх! 23 страницы интереснейших исследований, а выводы?
1. АТ! Сделайте, СДЕЛАЙТЕ, НАКОНЕЦ САМИ, эффективные антенны, используя, в т.ч. предложенные тут наработки и предлагайте как опцию. Думаю, не дороже денег получится.
2. АТ! Сделайте, СДЕЛАЙТЕ, НАКОНЕЦ САМИ, собственный, "полностью совместимый" GSM (GSM\GPS\и т. д.) модуль с "контрольным дозвоном" и "стелс-режимом" - глушится всё, радиоканал тоже, но дальность и удобство, коль об этом речь - форева в этом случае.
Кстати уже под сидиэмэй третьего поколения соту можно ченить делать ужо ;)

С прошедшим днем Радио, граждане! Выпили! Закусили?
Сувж, igor887

Гость, Конечно мы уже в эту сторону думаем ;)
___________
да спасибо, странно но даже голова не болит )))

Кто сказал, что петля должна \"лежать\" на крыше? Она стоит на ножках, которые тоже принимают участие в \"вибрации\". При этом петля очень любит иметь под собой большое металлическое основание.

Штатные антенны так не привлекают внимание, как дополнительные. К тому же большая часть доп. антенн идет на магнитном основании, что излишке провоцирует торчков на попытку легкого заработка.

[quote=S-teg;17164]Кто сказал, что петля должна \"лежать\" на крыше? Она стоит на ножках, которые тоже принимают участие в \"вибрации\". При этом петля очень любит иметь под собой большое металлическое основание./QUOTE]

Не всё так легко в этой жизни. У природы свои законы, не позволяющие делать как нам хочется.

Вибратор не любит под собой никаких металлических оснований. Если металлический экран есть за вибратором, то он должен находится на расстоянии не меньше 34 см чтобы не влиять на излучающую способность вибратора. Если ближе, то будет значительное влияние, причём разное на разных расстояниях. На расстояниях 17-9см будет сформирована полусферическая диаграмма направленности излучения, с масимумом в направлении неба. Ближе 9 см от крыши вибратор резко потеряет настройку и перестанет работать.

Кто-нибудь еще дорабатывал P2000 по этой схеме?Чего молчим?Я надеюсь по тому, что и так неплохо работает новая Пандора! Не поленитесь пожалуйста ,интересны практические результаты.Я у себя уже померил, кабель... 17 СМ и жду...

Нет никакой связи между заменой антенны и тем что у вас испортился радиомодуль. Это был просто брак модуля.

Цитата:

Сообщение от Автолюбитель (Сообщение 17231) Кто-нибудь еще дорабатывал P2000 по этой схеме?Чего молчим?Я надеюсь по тому, что и так неплохо работает новая Пандора! Не поленитесь пожалуйста ,интересны практические результаты.Я у себя уже померил, кабель... 17 СМ и жду...

Угу, RF-модуль доработал почти сразу по приезду ко мне 2000-й, причём на стенде до установки в авто - был "прогон" системы и эксперименты с дальностью. Увеличился как канал управления, так и канал оповещения % на 30

P.S. RF-модуль доработал ещё до рекомендаций Hydrazin и создания этой темы

[quote=Hydrazin;17188]Профи с Вами несогласны. Их мнение диаметрально противоположно по многим пунктам.

Copyright аффтарофф
===========
Антенна из медного провода диаметром 1,8...2,2 мм.
Вертикальные отрезки длиной 62 мм и расстояние между ними 20 мм.
Периметр горизонтального кольца 234 мм (не обязательно шестигранной формы - можно и круглой такого периметра).
Нижний конец одного вертикального отрезка соединяется с основанием. А центральная жила питающего 50-омного кабеля подключается к нижнему концу другого вертикального отрезка. Оплетка кабеля в месте запитки соединяется с основанием.
Разделанные концы кабеля должны быть минимальной длины и их общий размер входит в длину вертикального отрезка (62 мм).
Основанием может служить корпус автомобиля или не менее 3 противовесов длиной 168 мм каждый, которые подключаются к медному или латунному диску диаметром 30...50 мм, к которому крепится и сама антенна (размер 168 мм считается от концов противовесов до центра диска).
В качестве основания можно использовать и лист металла или фольгированного стеклотекстолита не менее 300 х 300 мм или круглой формы диаметром не менее 320 мм. Эти размеры могут быть намного меньше, если зазор между основанием и корпусом автомобиля небольшой.

Вот как обещал, вылаживаю фото переделанного РФ модуля имеющий товарный вид. Новая антенна раположенна под углом к плоскости корпуса так что при установки на лобовое стекло, антенна будет свисать вертикально вниз, перпендикулярно торпеде. Антенна намотана на эластичный каракс и защищена кожухом из термокембра. Боковые "уши" отрезаны а оставшиеся от них отверстия закрыты пластиком.

Hydrazin, это Ваше творение еще и красиво :-)
Через недельку вышлем Вам на опыты модель Pandora DXL, если Вы не против. Наверное, надо будет пару лишних RF-модулей добавить?

С удовольствием !

Hydrazin, чем продиктовано "вертикальное свисание" антенны?

Вертикальное свисание антенны продиктованно желанием получить вертикальную поляризацию, применяемую в большинстве систем связи. О её преимуществе разводить лекции не будем, но я предпочитаю именно вертикальную поляризацию, а не горизонтальную. Да и ещё, с таким расположением, металлическая крыша вообще не влияет на работу антенны.

Hydrazin, а будете ли публиковать параметры вертикальной антенны?

Да легко. Антенна намотана медной лакированной проволокой диаметром 0,6 мм на стержне из термоклея диаметром 7 мм и длиной 55 мм. И содержит 12 витков равномерно уложенных по длине стержня. Защитный чехол представляет из себя оболочку из чёрного термокембра.

Настройка антенны осуществляется путём сжимания или раздвигания витков по оси каркаса намотки.

Это если в двух словах.

Hydrazin, ну а результаты? Прирост в расстоянии устойчивой связи есть? Или только эстетика? Нам ведь интересно! Делитесь впечатлениями!!! :)