Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Вопросы по DXL2500 (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=2900)

redline83 09.01.2009 02:06

здоровая критика всегда полезна!

а качество брелка действительно хуже чем у других я много брелков в руках держал!

функционал хороший на брелки портят пандору!

DXL2500 User1 09.01.2009 11:11

Ммммм-да... 0_0

Т.к. я занимаюсь тех. поддержкой пользователей нашей измериловки, то я иногда сталкиваюсь с подобными придирками, высосанными из пальца, типа плохого пластика (особенно, во время тендеров)

На предидущей машине у меня стоял Сталкер 600. Так вот: брелок у него ваще никакой с точки зрения пластика и исполнения - мыльница мыльницей, крашенная серебрянкой, выпадающим стеклом, кучей ложных оповещений на границе "слышимости" и периодически сбрасывающийся сам собой. Спасал только чехол. (Кстати, комплект брелок/передатчик я менял 2 раза из-за выхода последнего из строя и маленькой дальности)

Я пишу только о конкретных технических недостатках и допущеных ошибках/неточностях (на мой взгляд), в надежде, что разработчики смогут/захотят хоть что-то из этого списка исправить/доделать. И сдавать Пандорку обратно я не собираюсь, т.к. она, по части исполнения, лучше Сталкера.

DXL2500 User1 09.01.2009 11:28

Ммммм-да... 0_0

Т.к. я занимаюсь тех. поддержкой пользователей нашей измериловки, то я иногда сталкиваюсь с подобными придирками, высосанными из пальца, типа плохого пластика (особенно, во время тендеров)

На предидущей машине у меня стоял Сталкер 600. Так вот: брелок у него ваще никакой с точки зрения пластика и исполнения - мыльница мыльницей, крашенная серебрянкой, выпадающим стеклом, кучей ложных оповещений на границе "слышимости" и периодически сбрасывающийся сам собой. От плохого корпуса спасал только чехол. (Кстати, комплект брелок/передатчик я менял 2 раза из-за выхода последнего из строя и маленькой дальности)

Я пишу только о конкретных технических недостатках и допущеных ошибках/неточностях (на мой взгляд), в надежде, что разработчики смогут/захотят хоть что-то из этого списка исправить/доделать. И сдавать Пандорку обратно я не собираюсь, т.к. она, по части исполнения, лучше Сталкера.

avv 09.01.2009 14:34

Уважаемый Valery R.! В Ваших суждений проявляются признаки паранои, когда Вы пишите о всесущих засланцев MS на этом сайте. Продукция MS обсуждается на другом сайте, а то что Пандору сравнивают со Сталкером в этом нет ничего криминального, так как данные системы схожи функционалом, обладают качественым защищеным радиотраком ... В данной теме раскрываются недочеты 2500, будь-то плохой пластик, конструктивные недороботки, проблемы в ПО, выявленные пользователями. Я непонимаю одного, почему Вы так усердно доказываете, что нынешнее качество исполнения брелоков 2500является идеальным, хотя представители Алармтейда, а именно alarm_engineer, подтверждают обратное, почему Вы так акцентируете внимание именно на стекле брелока, а не на нем в целом. Я был так удивлен и обрадован сообщением alarm_engineer, о том что всеже видутся работы по исправлению бага с брелоком, и в ближайшем времени мы сможем получить полноценный продукт, что решил подождать и не приобретать какую-либо другую систему. Но Ваши коментарии заставляют меня уточнить, так всеже чего стоит ждать: будет ли исправлен баг с брелоком или нет, если да то как скоро можно приобрести исправленный продукт (вопрос адресован представителям Алармтрейда). И в конце сказанного, хочу посоветовать представителям Алармтрейда обращать внимание на сообщения с темами о каких- либо багах в их системах и не принимать это как ярую критику их продукции, так как конечный потребитель продукции это пользователь.

Просто я 09.01.2009 16:43

Кстати, правильное замечание от avv. И в правду хотелось бы, чтобы предствители АТ конструктивно отвечали на заявления о недостататках. Иначе выйдет так, что пользователи вроде меня начнуть метаться из стороны в сторону (выбрать 2000 или 2500?), и итоге ничего не выберут ;)

Ведь куда как просто ответить четко - да-да, нет-нет. А то сидишь и думаешь "нафига мне сигнализация у которой крышка от батарейного отсека может отвалиться? Такая вроде мелочь, но из-за нее столько проблем - армия разбита, король бежит, оттого, что в кузнице не было гвоздя..."

Vladimir 09.01.2009 21:36

Мне кажется ,наша компания всегда прислушивалась к пожеланиям клиентов и учитывала их в своих разработках. Просто добрее надо высказываться0:-)

Просто я 09.01.2009 23:23

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 25605)
Мне кажется ,наша компания всегда прислушивалась к пожеланиям клиентов и учитывала их в своих разработках. Просто добрее надо высказываться0:-)

Это верно, это правильно :) Ругань, имхо, и рождает 90% негатива не имеющего под собой оснований.

Собственно, вопросы.

1. Хотел заказать сначала 2500, но почитав отзывы задумался... Больше всего волнует конструкция брелка, в частности - крепеж крышки батарейного отсека. У меня сложилось впечатление, что конструкция похожа на конструкцию пультов дист. управления. А ведь все знают, что крышки у пультов любят ломаться и отваливаться (хотя вот у Филипса неплохая конструкция, но все-таки как то все равно думаешь, что отвалиться рано или поздно). Так вот, доработан ли крепеж крышки? Кроме того, на форуме была информация от предствителя АТ, что будут и другие доработки после новогодних празников. И если я все-таки закажу 11 января 2500 модель - придет ли брелок с доработками? Не хотелось бы быть бета-тестером, все-таки я не в Москве или Калуге живу и поменять не могу полученный брелок (ближайший дилер вроде в Ростове-на-дону, это 1200 км. туда и обратно).

2. Нужно ли отдельно докупать к DXL2500 Реле удаленной блокировки Pandora BM-103 как к PDL2000? Или оно уже идет в комплекте или не требуется уже?

Valery R. 10.01.2009 00:03

Михаил-Andover, позвольте комментарий к Вашей критике брелка пластика Pandora 2500.
Во-первых, удивлен объемом произведенной работы, с чего бы это частному пользователь потратить столько времени.
Во-вторых, странный Вы выбрали метод общения с производителем - через публичный форум. В такой форме разговора, с нашей компанией, конечно, не будет.

Ну а по сумме всех найденных Вами недочетов пластика - в целом ерунда, если не преднамеренный поиск недостатков.
Кроме одного недостатка.
Повторю свой пост
http://www.alarmforum.ru/forum12/thr...ed=1#post25612

О креплении крышки батарейного отсека Pandora 2500 не волнуйтесь, и в этой части "информация" о плохом качестве просто клевета.
И вообще - нормальный, крепкий, правильный брелок.
Вот держу в руках свой брелок, которым польуюсь более месяца.
Мне всё нравится, хотя стыки половинок пластика могли бы быть и точнее.
Вижу одно "но" - резиновая кнопка "открыть". Да, если ее подковырнуть, то край вылезает, как Михаил-Andover это ранее и описал. Однако так же она и вправляется обратно. Если колупать туда-сюда, то несмотря на то, что она резиновая, допускаю, что через сотню туда-сюда край так и будет торчать и вправляться не будет.

Навеяло анекдот:
Больной у врача.
- Доктор, если я делаю так (показывает: садится в позу "лотоса", заводит руки за спину, одну сверху, другую снизу, выгибается) - то у меня болит здесь (показывает на плечо). Посоветуете, что делать?
- Да, понимаю. Ну что посоветовать - не делайте так!

x-boy 10.01.2009 01:10

Господа, стою перед выбором сигнализации.
И очень неприятно удивили ответы Valery R.. Подозреваю, что и я могу быть записан в злопыхатели.

Описываются конкретные недостатки, а у Valery R. один ответ: все здорово, никаких недостатков, остальное клевета.

Хочется понять, будет ли обновлен брелок в ближайшее время и когда?

Я хочу купить 2500 модель, но с доработанным брелком. Это возможно или нет?
Ответьте, пожалуйста на простой вопрос.

Надеюсь, что мне не нужно доказывать вам, что я потенциальный покупатель, а не засланец конкурентов?

Просто я 10.01.2009 01:22

Я тоже потенциальный покупатель :)

И меня также интересует - будет ли обновление брелока, которое должно быть после празников согласно заявлению сотрудника АТ.

VicNic 10.01.2009 12:48

Не лейте воду на мельницу конкурентам!
 
Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 25618)
Михаил-Andover, позвольте комментарий к Вашей ... не делайте так!

С анекдотцем Вы переборщили - советуете отказаться от Вашего же продукта?! :-p
Valery R, если Вы на самом деле так болеете за свою компанию, как хотите нам тут нам показать, то не пишите больше в эту ветку, не надо - Ваши высказывания являются еще БОЛЬШЕЙ антирекламой, чем любые происки конкурентов.
Понимаете, так бывает в бизнесе: ну не получается контакта, и все тут, а педалирование ситуации ее только усугубляет, и в таких случаях главное, чтобы не завалить дело, нужно вовремя передать его коллеге.... Не потому что Вы недостаточно профессиональны, или плохо стараетесь - просто так звезды встали.
Не знаю, чего Вы тут хотите достичь своими нападками на посетителей, и какими благими намерениями руководствуетесь, но Вы делаете медвежью услугу своей компании. Пусть ведет тему тот инженер, который вступил в конструктивный диалог - умница, я было подумал, что у вашей компании таой сильный маркетинговый ход, и, честное слово, меня это настолько впечатлило, что я решил взять продукт не дожидаясь его доводки до ума. Решил дочитать тему, и тут появились ВЫ...
Хотите - не верьте, но я, являясь пользователем модели 1500 (далеко не идеальной), тем не менее думаю о покупке 2500-ой на вторую машину. Но Ваше появление с бубном и дудками серьезно испортило весь настрой. :-!
Не лезте сюда, идите занимайтесь своими непосредственными обязанностями. А если это и есть Ваши обязанности, тогда меняйте работу - не Ваше это дело, и себе лоб разобьете, и компании черного пиара нальете.

Михаил-Andover 10.01.2009 14:24

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 25618)
Во-первых, удивлен объемом произведенной работы, с чего бы это частному пользователь потратить столько времени...

Вы полагаете, что проще сразу ломануться в лабаз и не глядя купить комплект, который только что появился на прилавке?
Я лично всегда стараюсь сначала выяснить все + и - продукта и только потом расставаться с нажитым таким непосильным трудом :-)
На подготовку моего поста ушло примерно 20 минут, включая съемку...
Я до последнего тянул с покупкой 2500, и только убедившись, что основные прежние баги все ж почищены, отдал за нее бумаги с водяными знаками. Но вот брелок, к сожалению, испортил впечатление...Описание-то прекратно звучало, а тактильные ощущения по сетке не передаются, увы.
Вам сделать фото и краткий разбор полетов по брелку Аллигатора 930 (по трехкнопочному)? - уверяю вас, счет будет явно не в вашу пользу. Там можно посмотреть и тот же силикон, который у вас якобы трудно льется, причем двухцветный, и про защиту корпуса от воды и пыли. И прилегание там скорлупок такое, что бритвенное лезвие не пролезает. А ведь китай, и стоимость в разы....

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 25618)
Во-вторых, странный Вы выбрали метод общения с производителем - через публичный форум.

Пользователь вашей продукции вправе выбирать любой удобный ему, пользователю, способ общения с вашей компанией. Покажите мне, где это запрещено. Никто не претендует на официальный стиль общения здесь, это ежу понятно.
Или вы предпочитаете сразу через заказные письма с уведомлением, через суд и общество прав потребителей. Увольте, для меня цена вопроса не стОит этого...
Но раз представители вашей компании изволили появиться здесь на форуме, то они должны отдавать себе отчет о своих действиях, явно или не явно рекламируя продукт своей компании.

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 25618)
В такой форме разговора, с нашей компанией, конечно, не будет.

В каком отделе компании вы работаете, если не секрет?
Кстати говоря, я заказывал комплект по телефону, не знаю, кто мне отвечал, но почему -то уверен, что не вы. Способ заказа и доставки и отношение службы доставки (в очень не удобное место) меня не то, чтобы впечатлили, они просто поразили своим действительно очень хорошим, "заботливым" отношением к клиенту, это действительно приятно поразило и обнадежило, все бы так делали.
Служба техподдержки также реагирует на пожелания клиентов?

А вот с вами - да, разговора не получается, но ваша компания, возможно, придерживается альтернативного мнения.
Вы владелец компании и уполномочены говорить за всех?
Если да, то прошу извинения, если нет - отучаемся говорить за всех.


ЗЫ. Так фото брелка Аллигатора делать-нет? Для позитива, так сказать :-)

Casper 10.01.2009 15:19

Михаил-Andover, сделай. Лучше не только аллегатора.

Просто на деле бывает, что может получиться идеально, но крайне редко, чаще всего косяки можно найти везде, тут я на стороне АТ буду, но не объективно, тк сам своими руками брелок не лапал.
Скажем, есть у меня брелоки АПС, монгуста, пантеры, еще какой-то гадости... В каждом из них можно найти изъян. В монгусте тяжело менять батарейку - не удобно открывается защелка. В АПС крышечка наоборот отвалиться намеревается ччасто. Пантеркин красив брелок, но одна замена батарейки и теперь он рассыпается - хлипкие защелки. Вот так.

Да и опять же, ни монгуст, ни пантера, ни АПС не имеют такой поддержки. В свое время не смог найти запасной брелок на монгуста, был вынужден купить отдельный комплект для этого. С пандорой все гораздо проще, и в данный момент для меня лично это важнее.

redline83 10.01.2009 15:24

лучше фото starline c6 это одного уровня сига, а у MS и AT тока брелки хуже!

АБель 10.01.2009 16:07

Я тоже потенциальный покупатель. Жду не дождусь, когда мне ответит stotten на форуме "Когда будет Pandora 2500". Ну может человек пока на рождественских каникулах. Подожду. Но что хочу сказать плохого. Действительно коментарии Valery очень возмущают! Хотел написать от себя, но всё, что хотел написать озвучил Vic Nic. На 100% с ним согласен!!! От себя же хочу добавить господам представителям АТ, зачем вы лезите в банку? Если народ просит добавить всего на всего чехол, ну куда ещё проще!!!!!!!!! Да не кладите вы его в комплект если не считаете нужным. Добавьте его как опцию. Пусть он будет в свободной продаже. Тогда и Valery со своими отрицательными эмоциями здесь не будет нужен. Я уже был настроен на 100% покупать Пандору, но после коментариев Valery я, честно говорю, задумался.
Valery, не заходите Вы больше на сайты АТ!!! Не Ваше это! Занимайтесь тем, что Вы действительно умеете(надеюсь, что не спорить по-пусту с аппонентами) :-\ >:o

x-boy 10.01.2009 16:36

возьму Пандору 2500 как только заменят брелок на новый. Конечно если обещанного нового брелка не придется ждать долго. У меня машина 18-го января приходит. Хотелось бы узнать реальную дату появления нового брелка.

Просто я 10.01.2009 17:18

Господа, предлагаю обсуждение отрицательных строн АТ и их сотрудников перенести в другую тему. Просто, вроде как эта про вопросы по 2500-ой, а тут почти один флуд. Тяжело ориентироваться.

Повторюсь.
Нужно ли отдельно докупать к DXL2500 Реле удаленной блокировки Pandora BM-103 как к PDL2000? Или оно уже идет в комплекте 2500-ой и/или не требуется?

redline83 10.01.2009 17:26

нужно в комплекте 2500 нету

Valery R. 10.01.2009 18:41

x-boy, VicNic, АБель,

Но ведь Михаил-Andover выступил с претензиями, обобщениями, и с публичными требованиями получить ответы от компании (!?).
Форум - это общение людей друг с другом, и я, и пара других сотрудников нашей компании, эпизодически отвечающие здесь - лишь одни из участников.
Да, я считаю, что если у какого-то пользователя есть претензии, корректно адресовать их продавцу либо изготовителю. Это не не было сделано в данном случае.
Возможно, конечно, обсудить любую тему на любом форуме с другими людьми, обменяться мнениями и т.д. Но вариант публичной претензии худший, особенно необоснованной (мое мнение).
Конечно, Ваше право, Михаил-Andover, поступать как считаете нужным.

Мне жаль, что мои ответы, мое мнение вас раздражает.
Мне, в свою очередь, неприятно, в данном конкретном случае, когда делается
вывод о плохом качестве пластика брелка, публикуется как факт.
Но это нормально.
А вот когда еще несколько человек подхватывают неверные выводы о плохом качестве пластикого корпуса, не обращая внимания на публикации других мнений, в том числе моего, это ненормально.
Думаю, я достаточно ясно все сказал, не вижу смысла повторяться.
Ну а за советы уважаемых авторов - мне лично помолчать - как-то незаслуженно и неуважительно, что, собственно, и отражает уровень культуры. А вот если я кого задел незаслуженно - извините, ничего личного.

АБель 10.01.2009 19:59

Если можно, позволю ещё один флуд. Больше небуду. Честно. Хочу ответить Valery. Поймите, лично Вы никого не раздражаете. Возможно это перегиб. Раздражает Ваше нежелание войти в суть проблемы. Да всё понятно, вы делаете так, как можете. И судя по отзывам делаете довольно хорошо, если на вашу продукцию такой спрос. Ну если качество сборки брелока неудовлетворяет и люди просят просто защитить его чехлом, что в этом плохого? Вам ведь говорят, что к работе брелока претензий нет. Некачествено изготовлен корпус. Неужели выгоднее спорить и вселять сомнения в головы потенциальных покупателей, чем рассмотреть вопрос об изготовлении чехла? Или хотябы скажите, возможно от какого другого брелока подходит чехол. Подсчитайте, что экономически выгоднее. Скажу откровенно, я неуверен, что хочу сигналку с таким брелоком. С уважением!

Михаил-Andover 10.01.2009 20:04

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 25672)
x-boy, VicNic, АБель,

Но ведь Михаил-Andover выступил с претензиями, обобщениями, и с публичными требованиями получить ответы от компании (!?).

Мне кажется, что вы или невнимательно читали мои комментарии, или опять говорите за кого-то другого.
Коллеги, вы слушаете, но не хотите слышать, что вам говорят...

Реакция на реальное положение дел с брелком, мягко говоря, удивляет. Продукт уже разложили по полочкам, отметив не только минусы, но и плюсы, другой бы был рад за такой бесплатный опыт....
Прошу извинения у всех, если был резок.
Завайте закончим с персоналиями, согласен с "Просто я", тема ушла в сторону.

Михаил123 10.01.2009 20:55

Добрый вечер!
Мне вчера поставили 2500-ю. Ставили люди, безусловно разбирающиеся в теме.
Можно пару слов, тут такая полемика развернулась. Только по технике.


1. Пункт 1-8.8 Если уж канал СН1 используется для багажника, то было бы логичнее предусмотреть импульс на запирание при заводских установках.
То же самое касается 1-4.3 - перепостановку на охрану при - это безопасность автомашины.


2. Пункт 11-11.10 - Может предусмотреть расширенный диапазон уставок по температуре?, так как при -1 греть совсем не обязательно, а вот при -5 - уже желательно. Или сделать несколько уставок по температуре.

3. Пункт 1-10.3 - надо по умолчанию разрешить изменение адресации термодатчиков, так как угадать, какой куда - практически не реально :-). Разъемы одинаковые. В схеме - (с сайта) шлейф сдвоенный, в комплекте - раздельные шнуры от каждого. Понятно, что они параллельно, но расхождение - налицо.

Но вышесказанное не очень существенно, хотя экономия времени при установке - налицо.

А вот следующий пункт озадачил.

Мануал по программированию вызывает двоякое толкование терминов- например - таймерные каналы, пусть для примера 1-12.11. СН2
Для того, чтобы получить импульс 0.8 сек для стороннего устройства, разрешили 1-12.11. Все остальное для данного канала - запрет. Но дальнейшее описание сбивает с толку (стр 41) - "...включает на неограниченное время."
Может, лучше применить термин на "импульсное управление" и более детально расписать это дело. Либо что-то мы не так поняли. Дошли методом проб и ошибок. Но испытание на заказчике - не есть хорошо.

По брелку - есть, конечно, некоторые неудобства, но пока пару дней всего на руках, пока воздержусь от комментов. Вот только батарейку менять страшно, защелку боюсь сломать, прежние ораторы уже прошломсь по этому поводу.

Спасибо.

Просто я 10.01.2009 23:34

Ну вот, лишний раз убеждаюсь, что по брелоку (стоимостью почти две с половиной тыщи, между прочим) нужны официальные комментарии от АТ.

А то я хочу 2-й заказать, теперь боюсь... мало ли.

x-boy 11.01.2009 00:06

Господа, а какие САМЫЕ главные и полезные отличия 2500-й от 2100-й?
Какие появились ВАЖНЫЕ плюсы? И какие есть минусы по сравнению с 2100-й.

просто читая тех. описание сложно понять нужно ли мне 9 каналов вместо 5-ти.
Что это мне дает? какие удобства? Повышение надежности или дальнобойности?

Можно немного житейским языком, и желательно, в примерах, в сравнениях?

в 2100 элемент питания ААА? или свой нестандартный? Если нестандартный, то это, видимо, минус для владельца 2100-й. сложно замену искать.

ATi 11.01.2009 10:02

Михаил123, попытаюсь частично ответить на ваши вопросы.

1. На большинстве авто дополнительное закрывание багажника не требуется. После закрытия он сам блокируется. Дополнительное закрывание необходимо на джипах и им подобных по конструкции кузова. а это, имхо, не есть большинство автопарка РФ.

2. Может и есть смысл, а может и нет. Я не очень понимаю смысл пункта "-1". Неужели бывают машины у которых бывают проблемы с запуском при такой температуре? Я и при "-10" такого не представляю. Ну если только карбюратор в плохом состоянии. Но автономка на такой машине- еще более невероятно. На мой так вкус включать предпусковой обогреватель полезно при температурах близких к -20.

3. господа, вы просто не разобрались :) Этот пункт для того и нужен, чтобы "инвертировать" датчики, если оказываются перепутанными показания салона и двигателя.
Собрали вы все, проверяете. Опа! В салоне 60, а двигатель всего 23. Не совсем реально. Значит сигналка не правильно адресуется к датчикам.
Вот здесь и нужен пункт 10-3.

По последней претензии пока ничего не скажу. Мануала 2500 под рукой нет. А в 1000-2100 проблем с понимание указанной вами части небыло.

Михаил123 11.01.2009 10:47

ATi,cпасибо за ответы.

CDriver 11.01.2009 11:06

по последней я напишу.

пункт 1-12,11 (например) нужен для настройки времени включения канала на определенное время (там задается время его нелюзя вкл или выкл) по умолчанию там стоит 0,8 сек это означает что канал будет всегда включаться на о.8 секунд. а вот если вам необходимо что бы он включился скажем на 5 секунд, то заходите в этот пункт 1-12,11 и держите валет 5 секунд. для включения без огранечения пао времени есть пункт 1-12,10, при вкл этого пункта канал рабботает как тригер.

Михаил123 11.01.2009 11:42

CDriver, Спасибо за ответ.

Тогда желательно бы или переписать текст заново, или просто дать пример, объясняющий ситуацию, возможно, с примером,тогда будет проще для восприятия.
Триггерный и импульсный - термины похожие, при определенных условиях, но каждый понимает их по-своему.

Алексей(Степанов) 11.01.2009 21:50

пользуюсь сигнализацией DXL 2500 две с половиной недели. ни к сигнализации ни к брелку претензий нет. кнопки никуда сами по себе не отгибаются, крышечку батарейную открывал несколько раз из любопытства - не увидел там слабых мест - все прекрасно держится и на срок жизни сигнализации хватит :)

CDriver 11.01.2009 21:55

помойму в описании подуровней программирования все доходчиво написано по данному пункту и за 2 года первый раз слышу в этом направлении притензии....

VicNic 12.01.2009 11:36

Купил, не смотря ни на что...
 
Вчера купил 2500-тую, сегодня буду устанавливать, после отпишусь как и что.

P.S. В качестве своих пять копеек и в закрытие препирательств в этой ветке скажу очевидную вещь - конструктивная критика (диалог с потребителем) несет в себе контурентное преимущество продукции АТ по многим статьям, в частности:
1-е, и главное - покупатель на деле видит, что производитель реально в нем заинтересован и готов к нему прислушиваться, а не руководствуется исключительно желанием "впарить" ему "абы что". В результате у потребителя возникает ДОВЕРИЕ и лояльность к производителю! А это дорогого стоит.
2-е такой диалог способствует улучшению продукта, и подтверждает стремление производителя достичь в своем деле совершенства (которое, как известно, недостижимо в принципе :) ), за что потребитель готов поступиться мелкими недочетами.
Продолжать можно до бесконечности, поэтому в заключение скажу, что небыло бы этой пустопорожней болтовни, которая пошла только во вред АТ, если бы в ответ на пост Михаил-Andover ему бы сказали, что-то вроде: "Уважаемый клиент, Вы купили лучший в своем классе (России, Евразии, мире :)) продукт, только что запущенный в производство, и на первых образцах возможны несущественные изьяны. Но наша компания постоянно совершенствует производственный процесс, что дает основания утверждать, что сейчас большинство недочетов устранено. Если Вам попался брелок, которым Вы не считаете возможным пользоваться вследствие технологического брака мы готовы рассмотреть возможность его замены. Спасибо за Ваше сообщение, это существенно поможет нам довести наше изделие до совершенства".
С уважением, и проч.:-p

x-boy 12.01.2009 12:58

Цитата:

Сообщение от VicNic (Сообщение 25751)
ему бы сказали, что-то вроде: "Уважаемый клиент, Вы купили лучший в своем классе (России, Евразии, мире ) продукт, только что запущенный в производство, и на первых образцах возможны несущественные изьяны. Но наша компания постоянно совершенствует производственный процесс, что дает основания утверждать, что сейчас большинство недочетов устранено. Если Вам попался брелок, которым Вы не считаете возможным пользоваться вследствие технологического брака мы готовы рассмотреть возможность его замены. Спасибо за Ваше сообщение, это существенно поможет нам довести наше изделие до совершенства".

Если бы мне так ответили я бы проникся еще большим уважением к производителю и скорее всего купил бы Пандору 2500. Но пока в сомнениях и рассматриваю другие продукты тоже.

Vladimir 12.01.2009 13:03

Так мы практически всем так и отвечаем.@}->--
По крайней мере стараемся.

AChiller 12.01.2009 13:50

Vladimir, в этом посте я явно задал вопрос о возможности замены брелка на новый. Ответа так и не было, хотя успели обсудить всех участников дискуссии как с одной, так и с другой стороны.

Vladimir 12.01.2009 16:26

Возможность замены у нас была всегда и остается. То ли по причине брака, то ли по причине Вашей неудовлетворенности дальностью и т.д. . Если появится продукт лучше старого- постарамся удовлетворить пользователей. ( Только просьба не злоупотреблять)

Регион40 12.01.2009 17:49

Вопросик по индикации поворотниками...
 
В описании увидел, что мигание поворотниками можно организовать через кнопку аварийной сигнализации. Это очень актуально для машин с поворотниками в зеркалах управляемых по CAN-шине. При организации управления через кнопку аварийки сервисные сигналы (постановка, снятие, история тревог) поворотников правильно отрабатывают?

Levali 12.01.2009 19:49

Доброго всем времени суток!

Как и многие в этой ветке, установил себе 2500-ю. В основном доволен. Больше всего вопросов вызвал брелок. Наверное, это хорошо, когда основные претензии к системе ограничиваются обсуждением качества пластика и зазоров пресс-формы. Значит, все остальное критиковать попросту не за что.
Честно - ожидал от брелока большего. Очень понравился он мне на картинке.
Начну с несомненных плюсов:
- оч. порадовало, что антена не отвалится.
- действительно, оч. качественное стекло (понял через неделю эксплуатации, когда оно продолжило быть девственно чистым и незатертым).
- не знаю, у кого как, а у моего брелока и пластик нескользкий, и все зазоры в полном порядке.
- не вызывает нареканий все, что изображено на дисплее и логика управления этим хозяйством.
- отменный звук и вибрация.
Это были самые первые впечатления от системы - они внушили гордость за разработчиков, и вызвали слова благодарности в их адрес.

Несколько позже, в темноте, нашелся первый минус. Так как никто об этом не писал, может это дефект отдельного брелока - при включении функции CHECK подсветка работает только на протяжении первого цикла, второй и третий проходят в полной темноте. Кроме того, нажатие кнопок постановки и снятия с охраны никогда не вызывают включения подсветки. Если ночью пришла тревога, то понять невозможно, пока не нажмешь на "F". Если это дефект единичный, хочется от него избавиться. Если нет, то алгоритмия брелока не понятна. Все сотовые при входящем включают подсветку.
Второй - при программировании функций автоматического запуска, пиктограмма "Start" после внесения изменений не загорается, хотя все настройки система выполняет. Чтобы понять, запрграмирован ли автостарт, приходится снова лезть в меню.
Позже появились другие вопросы к разработчикам:
1. Странный порядок кнопок (снизу вверх): "открытие-закрытие-F". На 2000/2100 и ранее было "ЗАкрытие - ОТкрытие - F". Хотя цифровая нумерация кнопок в инструкции (первая, вторая, третья) осталась прежней. То есть теперь кнопка №1 оказалась не первой, а по центру.
2. Совершенно не удобно нажимать кнопки одной (правой) рукой - дисплей перекрыт пальцем. Двумя руками не всегда удобно, одна может быть занята. Да и не сильно ли много чести трехкнопочному брелоку, чтобы пользоваться им только двумя руками. Повторюсь про сотовые. Любым можно управлять одной рукой, а кнопок там несомненно больше. Вообще, впечатление такое, что брелок утверждали только по дизайну, не попробовав пожмякать кнопочки вживую.
3. Кнопка "F" труднонажимаема. Правильно выше сказали про перчатки.
4. Сначала подумал, что зеленым вспыхивают два светодиода, думаю: "Зачем?". Полез в букварь - нет, оба не должны. Понял, что это отблески. Однако...

Подвожу итог. Видел на сайте брелок 3000-й. Если там устранены огрехи алгоритмии, то ставлю ему 5.
Жду ответа по работе подсветки.

Andrew2005 12.01.2009 20:29

Цитата:

Сообщение от Levali (Сообщение 25801)
Несколько позже, в темноте, нашелся первый минус. Так как никто об этом не писал, может это дефект отдельного брелока - при включении функции CHECK подсветка работает только на протяжении первого цикла, второй и третий проходят в полной темноте. Кроме того, нажатие кнопок постановки и снятия с охраны никогда не вызывают включения подсветки. Если ночью пришла тревога, то понять невозможно, пока не нажмешь на "F". Если это дефект единичный, хочется от него избавиться. Если нет, то алгоритмия брелока не понятна. Все сотовые при входящем включают подсветку.

На брелке от 2100 тоже самое... Первое время напрягало, но потом привык. :)Конечно, логика разработчиков не совсем понятна.

alarm_engineer 12.01.2009 20:49

Levali,
спасибо, дельно.

по подсветке поработаем... наверное, недодумали. но она и в 1000-й и в 1500 и в 2000 работает так же... :-) хотя там проблема экономии энергии стояла радикально острее и мы ее экономили... теперь имея батарею в пару раз более емкую, а главное доступную в любом ларьке "Союзпечать" :-) можно светиться и почаще, и подольше.

третья кнопка действительно несколько низковата. уже говорил, на днях пойдет в работу доработанная версия с измененными кнопками и пластиком, в т.ч. высота кнопки F выше на 0,75мм.

разделитель потоков между световодами в новой версии пластика ниже...

к сожалению это тоже не последняя доработка... мы видим много больше проблемм... и с ними работаем. надеюсь хотя бы со следующей итерации перестанем получать нелицеприятные отклики... сами виноваты, повелись на душилово по срокам от руководства. А так много в брелок хороших решений заложено... очень жаль

скоро до продаж докатятся версии DXL-2500 с доработаным радиотрактом, очень порадуют командной дальностью. (практически вдвое!)
думаю, ко времени когда появится DXL-3000 (следующая стадия вылизывания тракта) получим нового лидера городской дальности :-)

Levali 12.01.2009 21:04

alarm_engineer, спасибо за оперативный ответ!
Время-то уже не рабочее. Хотелось бы знать, как простому покупателю можно будет отличить доработанные брелоки. Чтобы заказать и купить именно их, не перечисляя видимых отличий.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:56.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)