другая ситуация - злоумышленник дает владельцу по голове, кладет его на заднее сидение и уезжает с ним, дальше переводит систему в ТО, забирает мобильник и выкидывает из машины - это тоже ДЫРА в системе? Или Вы действительно считаете что поставив сигнализацию можно забыть об угоне? Если владелец так переживает за сохранность своего имущества, то первое - не носит брелок от сигнализации вместе с ключом, два - пока чистит снег закрывает брелоком двери, три - у него еще есть механический замок (например Гарант на руль), который при очистке снега снимать не обязательно и так далее...вариантов может быть много, да и команду 666* никто не отменял....

Добавлено через 2 минуты

на форуме кто-то писал, что за городом добился оповещения о тревоге а расстояние 1800 метров....понятное дело что в городе это нереально...

по-умолчанию идет постоянный опрос метки, т.е. открытие двери роль не играет...
это не особенность, это - неисправность....

1 - да, запуск по пин-коду включен постоянно, автоматическое подключение предварительно включил
2 - что за кнопка? кнопка подключения к системе? вроде как автоматическое подключение разрешено...?
3 - да
4- нет, в системе Мегафон, в телефоне МТС, первоначальный вход делал по wi-fi
5- нет, в час ночи...попробую потестить в 20-21...

Добавлено через 2 минуты

там дорабатывался алгоритм поднятия GPRS-сессии, возможно проблемы в работе приложения как раз из-за этого...

я проездил почти полтора месяца со стандартной меткой -ни одного факта потери метки...

кстати если телефон теряет связь (выход в сеть), то при попытке обновления инфы, говорит что вы исчерпали лимит подключений к сигнализации и он составляет 0 подключений, типа пополните баланс ;))

да-да, я тоже слышал про это, говорят дальность лучше, но пока руки не дошли попробовать...
для 2,4 безусловно другая антенна должна быть...
может установщики при замене RF доработают в нем антенну и Вы напишите о результатах.., просто интересно...?

не рекомендую ничего допиливать самому, потом откажутся менять по гарантии на нормальную РФку из-за того, что вы в ней ковырялись

не волнуйтесь, у АТ безусловная гарантия и меняют без проблем...проверено)
тем более сама техподдержка рекомендует так сделать...

ага... потом скажут что у вас 18 витков и растянута до 31мм ))))) обратно стянуть нифига не получится

Добавлено через 1 минуту

я потерплю до отпуска и в июне поеду к нашим ATU на замену РФ и меток ))

Это разные составы преступлений - угон и ограбление с отягощающими (разбоем). Не нужно передергивать.
Система не предназначена для того чтобы справляться с ограблением. А вот угону она обязана противодействовать. Тем более - всё необходимое для этого у нее есть.

я считаю, что система должна противодействовать угону. Особенно очень простым его формам.

А вы не находите действия производителя весьма странными? Зачем-то выпускает метки, брелки? Ведь есть же универсальный способ - *666.

И зачем было городить всю систему если ее можно очень просто выключить переходом в ТО? Я собственно предлагаю - переход в ТО сделать с PIN кодом или исключительно через программу. А с брелка - потребовать подтверждение СМС, например. Это закроет дыру, не отменяя универсальности *666

На форуме писали что фирма производитель уменьшила мощность по сравнению с предыдущей системой. Тем не менее оставив рекламируемую дальность на прежнем уровне. Это некорректные действия производителя. Какие могли бы быть корректные действия - я предложил.

про это и речь. Напомню контекст - мы пишем о вот этих неисправностях, обсуждаем их, и вы говорите что не берете ничего не изучив как оно работает. Вот собственно об этом мы тут и сокрушаемся. Мы изучили - а оно у нас не работает, или точнее работает, но далеко не идеально. А вы изучили - и у вас идеально работает. Правда вот метки у вас нестандартные, и об обновлениях ПО вы узнаете первым... :)



угу. Вы сначала пишете что у вас handsfree работает безукоризненно, потом что потерь меток за месяц не было ни разу. А потом выясняется что и метки то у вас нестандартные. Т.е. мы с вами говорим о разных продуктах. Не забывайте пожалуйста указывать, что вы рекламируете вовсе не DXL 5000.

2 - это завершение сессии связи (в логе - выход из системы), без выхода из приложения. Кнопка в левом верхнем углу, где, при рабочей сессии, будет зеленая точка. 3 - это выход в базовое меню телефона, без закрытия приложения и без завершения сесси. Аппаратная кнопка самого телефона.
Попробуйте не завершать сессию, оставив приложение в работе на 40минут-1час. Далее - кнопка refresh (правый верхний угол окна приложения).

возможно. Всё зависит от того что за библиотека alarm - где она не найдена. Если в телефоне, то вряд ли GPRS сессия сигнализации чем-то поможет.

Спасибо за совет, но мы тоже не вчера родились. Установщик задавал этот вопрос тех. поддержке и она подтвердила что с этим проблем не будет.
Совет укоротить антену, сам по себе, может оказаться полезным, особенно тем, кто не сможет по тем или иным причинам получить замену RF модуля длительное время.
Главное - соблюдать предельную аккуратность, и лучше делать силами установщика.

читаем внимательнее, мощность чего??!! брелка!!! а не системы... писал я. и не просто уменьшили, а полнлстью поменяли трансивер. поставили более "скорострельный", скорость почти в два раза выше предыдущего (3210, 3500, 3700). поэтому отклик системы практически мгновенный. (по сравнению с вышеуказанными моделями)

Видимо, вы не поняли сами что это не принципиально. При уменьшении мощности - дальность сокращается в любом случае. Если уменьшили мощность брелка, то значит уменьшили дальность, на которой система сможет его видеть. А как только система теряет брелок, двусторонний канал разрушается.

ИМХО: автоматический контроль канала связи работает не в диалоговом режиме. Иначе бы батарейка на брелоке кончалась бы очень быстро. Значит дальность на извещение не должна была уменьшится, а она уменьшилась. Возможно низкая чувствительность/избирательность приемного тракта.

против зеленого мигающего светодиода написано "send". Впрочем, это, конечно, не обязательно что брелок что-либо передает и делает это при каждой вспышке.

...или мощность RF модуля так же была снижена и по тем же причинам.

у меня бывает и в 30 метрах по прямой видимости брелок издает "я потерялся"

не скажу безукоризненно, просто хорошо)
после установки системы я полтора месяца ездил со стандартной меткой, с ней HF работало хуже, но тем не менее потерь метки не было..это факт.
я не рекламирую, а помогаю разобраться с проблемами и работой системы...
так я сессию не завершал, т.е. подключился к системе вручную (через кнопку в верхнем левом углу), далее в настройках включил автоматическое подключение к системе при запуске приложения, потом нажал кнопку home (на телефоне), т.е. сессию не закрывал. Далее через 36 минут запустил приложение, несколько секунд крутился *барашек* - и кнопки управления вновь стали активными, потом опять нажал кнопку home и повторно зашел уже через час - опять несколько секунд и кнопки активны...
мне кажется эта библиотека не в телефоне, а на серваке или даже в самой системе..., но это только предположение...

и вот еще по поводу дальности - http://www.alarmforum.ru/84608-post1152.html

там бред написан про брелок с GPS :))))

люди вы думать будете когда читаете??? 2 км по GPS это человек навигацией эти 2 км замерил.

эт не людям читать надо учиться, а некоторым писать... )))

Не вижу смысла изыскивать ну очень редкие случаи когда нормальная связь была, вместо того чтобы просто сделать ее таковой. Например, мой старый Сталкер 600 - на порядок дальнобойней - хотя в документации дальность заявлена примерно одинаковая с p5000.

А то что у P5000 связь вне города значительно лучше чем в городе - говорит только об плохой избирательности и не способности работать с отраженными сигналами приемника P5000.

Snkku,
писать в туалет лучше сходите.
А когда читаете, логически пытайтесь мыслить, а не только себя любимого слушайте.

если за каждого домысливать, то можно стать экстрасенсом )) научитесь правильно выражать свои мысли, а не писАть так, как понятно только вам

Заменили всю систему. Вчера покатался полчаса, сегодня чуть больше. Меток больше не теряла. В ближайшие дни у меня еще будет возможность потестировать систему - предстят несколько часов непрерывной езды.

Теперь о брелке. Живет своей жизнью. В ответ на check может дать Err и продолжить мигать зеленым. А может и наоборот - мигать красным, а после нажатия Check - выдать всё как есть.

Дальность до машины - около 60м.

Err - это помеха связи между RF и блоком сигналки, т.е. на 2.4GHz...
__DMITRI__, Вам антенну модернизировали?

очень сомневаюсь что там 2.4GHz. С такой частотой обещать 1.8км - просто невозможно. Скорее всего там стандартные 422MHz ;)

И по поводу помех - видите ли... машины обычно оставляют на парковках, где есть некое количество других машин - ровным счетом ничего необычного в такой эксплуатации системы - нет. Чтобы выделить сигнал именно своей системы, брелок должен обладать селективностью и помехоустойчивостью. Если нет ни того ни другого - то это не система, а сферический конь в вакууме.
И тогда нужно было так честно написать - брелок может неустойчиво работать на расстояниях 60м и более. Понимаете о чем я?
Написав "до 1800м" производитель вводит клиентов в заблуждение относительно потребительских качеств системы. Ровно с тем же успехом он мог бы написать "до 1 парсека".

__DMITRI__, Вы невнимательно читаете то, что написано.
базовый блок общается с антенной без проводов, т.е. на RF подается только питание, а информация идет по частоте 2.4GHz. А сам RF в свою очередь общается с брелоками на частоте 433MHz (+ - за счет многоканальности)
В чем именно заблуждение-то? В описании нигде не указано что 1800 метров будет в городе. Плюс стоит понимать, что дальность управления отличается от дальности оповещения. (объяснять разницу надеюсь не надо?).

Добавлено через 17 секунд

а с этим-то как?

Мне об этом ничего не известно. Модуль RF был взят у производителя несколько дней назад. Что производитель делает с ним - мне не ведомо.


Да, это понятно. Но не похоже что тут связь между RF и базовым блоком виновата в Err. Во первых - стоит подойти к машине на 30м и Err уже не возникает. Второе - если проверять брелок в лифте, где связи быть не должно, Err возникает. Причем тут связь RF с базовым блоком?

Хотя конечно возможно в потере меток виновата именно эта связь. Но мне от этого не легче.


В том что снизили мощность и дальность уменьшилась по сравнению с предудыщими моделями, однако в описании по-прежнему фигурирует 1800м. Т.е. оставили описание как есть, как будто ничего не изменилось

Сегодня с утра ждал 2 минуты пока найдется метка. Не выдержал, поднес вплотную - тут же нашлась. На обратном пути - уже 4 минуты ждал пока сам найдет на стандартном расстоянии - метка в правом кармане. Нашел. Но 4 минуты! Это неприемлемо. :mad: :mad:

Вчера за 1.5 часа езды - снова 1 раз потерядась метка.

Плюс в логи не попало снятие с сигнализации. По логам я один раз снял и дважды поставил. Хотя на самом деле я снял, доехал до места, поставил. Потом снова снял, вернулся домой и снова поставил. Что за хрень с логами?0_0

как неизвестно, сами же писали - чтобы так заявлять, надо провести тесты на измерение дальности, Вы их провели? или делаете свои заключения исходя из результатов в городе??
и кстати вот - http://www.alarmforum.ru/forum12/thread8283.html

Добавлено через 3 минуты

Если при запросе check антенка на брелоке показывает что связь дошла, но в то же время вылетает ERR - значит помеха на 2.4GHz (как правило проявляется при запросе check или попытке войти в настройки)
А если при запросе или нажатии открыть/закрыть антенна пытается несколько секунд связаться с блоком, ничего не получается и выскакивает ERR - значит просто не хватает дальности.
В этом вся разница.

Добавлено через 3 минуты

изображение с логами выложете? (без пользовательских данных)

Братцы, вы меня убедили - не буду ставить Пандору.
Пять лет назад прочитав такие же отзывы отказался в пользу Сталкера. Видимо, ничего не изменилось: система с глюками так и осталась. Представители производителя как игнорировали замечания пользователей, так и продолжается: мол мы лучше знаем как сделать вам лучше. Только теперь они еще и на форумах перестали появлятья. Раньше общались.
Плюс дыры в защите. Плюс неисследованная пока стойкость вебсервиса ко взлому (уверен, способ снять машину с охраны через сайт найдут). В общем, вернусь к этому еще через пять лет, когда следующую машину буду покупать.

Что кто меняет, когда метка начинает время от времени теряться? Метки или RF?

какие глюки?? что именно Вам не нравится?
какие дыры в защите, Вы о чем??
по-умолчанию снятие системы с охраны через интернет запрещено.

Добавлено через 58 секунд

не сталкивался...

А может дело банально в батарейке:) Ну это так, чисто гипотетически.
Вообще с потерей меток сталуиваться не приходилось. Реле терялось однажды у одного клиента.

andrew_s_78, мне вчера звонил друг, у которого начались писки, дал задание их в следующий раз посчитать.

Значит есть потери реле и в 5000, выходит vik нас дезинформировал?

Дело было так. При включении зажигания - 5 пиков. Стало быть реле. При этом и брелков не слушалась система. Такое ощущение что просто зависал RF по 2,4.
Реле заменили, все заработало.

А у одного клиента пищать RF начал периодически, он не обращал внимания. Потом уехал на какое-то время из города. Вернулся, сел в машину поехал и заглох. Батарейки в обоих брелках были высажены капитально. Выяснилось, что зимой метки несколько раз ночевали в машине. Так что неудивительно.

andrew_s_78, будем разбираться. Мне кажется, что практически все шероховатости по работе 5000 связаны с метками/реле/rf.

mangup, Вы эту ветку читали? Понимаю, что читали, Вы тут за весь Alarmtrade отдуваетесь, не являясь их сотрудником. Просто Ваше удивление кажется странным.

Ну и мелкие вопросы по p-on иногда у пользователей всплывают. А так система получилось интересная. Заменил свою 3700 на 5000. Не жалею. Дальнобойность брелка пониже, но мне некритично, оповестит на телефон если что.

вот именно, причем не только читаю, но еще и пользуюсь 5000-й...
и никаких страшных глюков и дыр в защите не заметил...
я системой доволен, аналогов ей на данный момент просто нет.
более того, сейчас системы идут с модернизированными метками, да и жалоб от моих клиентов на 5000-ю не поступало, а продано их немало (даже дефицит складывается..)

Добавлено через 13 минут

я не отдуваюсь, а поясняю некоторые вопросы, на которые знаю ответы. Большая часть претензий к системе являются результатом неполного понимая принципов работы и/или неграмотной установки.

Ваша позиция вызывает глубокое уважение (безо всякого сарказма), в отличие от позиции Alarmtrade, которые в этой ветке редкие гости. Это и напрягает, что в случае проблемы, ты остаешься с ней один на один, или вынужден уповать лишь на помощь таких энтузиастов как Вы.
Если у Вас нет проблем с системой - это с одной стороны радует, а с другой напрягает, поскольку возникает понимание большой нестабильности ее свойств и качества в каждом экземпляре. Жалобы Vladik не единичны, к сожалению, судя по этому и другим форумам. Правда много и положительных отзывов. Но участвовать в лотерее с билетом 40 000 руб. как то не хочется.