Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   PANDORA DXL 4300 (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=8254)

B.O.S. 15.11.2012 01:20

Цитата:

Сообщение от NightDemon (Сообщение 97061)
Georgik,

- это почти решает проблему.
Поинтересуйтесь, пожалуйста, у производителя, если имеете с ним связь по способу работы - импульсно аль как еще. И возможно ли его в России купить...

Смотря что понимать под "импульсно" :)

Таймаут (временнОе окно) на приход импульса подтверждения после фронта импульса постановки (или снятия) составляет 3000 мс (3 секунды). Если подтверждения не пришло за 3 секунды - изменения состояния не произойдёт.

Выход - потенциальный. Т.е. после постановки останется включенным. И даже при пропадании/восстановлении питания - тоже включенным. После снятия - выключится.

Где-то так...

По вопросам покупки, доставки и прочим нетехническим - есть контакты на сайте.
По техническим вопросам с удовольствием отвечу тут.

Georgik 15.11.2012 09:46

О как интересно.
А нет с импульсным выходом?
Чтобы при постановке с подтверждением - на выходе импульс был.
Чтобы к Пандоре можно было подключить, для осуществления функции постановка с подтверждением?
А то многим тут это очень нужно.

B.O.S. 15.11.2012 11:29

Цитата:

Сообщение от Georgik (Сообщение 97086)
О как интересно.
А нет с импульсным выходом?
Чтобы при постановке с подтверждением - на выходе импульс был.
Чтобы к Пандоре можно было подключить, для осуществления функции постановка с подтверждением?
А то многим тут это очень нужно.

Та нет проблем вообще - несколько строчек кода переписать.

А как предполагаете делать снятие?

Georgik 15.11.2012 11:40

Цитата:

Сообщение от B.O.S. (Сообщение 97089)
Та нет проблем вообще - несколько строчек кода переписать.

А как предполагаете делать снятие?

Ну снятие просто напрямую, тут вопросов нет ни у кого...
Просто про постановку без подтверждения были вопросы, т.к. на заглушенной машине если нажать кнопку закрытия замков, сидя в салоне - сигналка ставилась на охрану.

NightDemon 15.11.2012 13:07

Цитата:

Сообщение от Georgik (Сообщение 97091)
Ну снятие просто напрямую, тут вопросов нет ни у кого...
Просто про постановку без подтверждения были вопросы, т.к. на заглушенной машине если нажать кнопку закрытия замков, сидя в салоне - сигналка ставилась на охрану.

Georgik,
Снятие с подтверждением тоже - теоретически - нужно.
На случай, если не включен режим снятия с проверкой наличия метки.
Злоумышленник может просто свернуть личинку, ЦЗ сработает и ....

B.O.S.,
Спасибо за пояснения, возможны ли:
1) и постановка, и снятие с подтверждением?
2) именно импульс, а не потенциальный режим работы?
3000 мс может оказаться много, регулировка возможна? или решается перепрограммированием у производителя (я так понимаю, вы представитель производителя?).

Я (думаю, не только я, но и ряд форумчан) с удовольствием это устройство себе заказал, тем более, цена приемлемая для низкобюджетной 4300.

Navigatorr 15.11.2012 13:22

Цитата:

Сообщение от NightDemon (Сообщение 97093)
я так понимаю, вы представитель производителя?)

Вот сайт, сам смотри http://mobileelectronics.com.ua/?page=main

NightDemon 15.11.2012 13:34

Цитата:

Сообщение от Navigatorr (Сообщение 97094)
Вот сайт, сам смотри http://mobileelectronics.com.ua/?page=main

Navigatorr,

спасибо, сайт видел :)

B.O.S. 15.11.2012 14:27

Цитата:

Снятие с подтверждением тоже - теоретически - нужно.
На случай, если не включен режим снятия с проверкой наличия метки.
Злоумышленник может просто свернуть личинку, ЦЗ сработает и ....
Вот именно, чтоб после взлома (или разбития стекла) банальное открытие ЦЗ не снимало слэйв с охраны.

Цитата:

B.O.S.,
Спасибо за пояснения, возможны ли:
1) и постановка, и снятие с подтверждением?
сейчас именно так и есть.

Для изменения состояния необходим фронт на соответствующем входе (закрытия или открытия) и последующий за ним импульс на входе подтверждения.

Цитата:

3000 мс может оказаться много, регулировка возможна? или решается перепрограммированием у производителя (я так понимаю, вы представитель производителя?).
сколько надо - столько будет.
По умолчанию шьётся прошивка с таким значением, как работающая практически везде. Но само собой разумеется, что лучше - без лишнего запаса, и можно сделать любое значение, которое нужно.
перепрограммировать... даже не знаю.
надо подумать, как сделать так, чтоб при устанеовке это не было лишним геморроем. и да, я как бы писал и ТЗ и софт к этой и куче подобных штучек :-x

Цитата:

2) именно импульс, а не потенциальный режим работы?
а должен ли отличаться импульс постановки от импульса снятия?
потому как если не будет отличаться никак - возможна не только рассинхронизация постановок и снятий (что доставит неудобства клиенту), но и может иметь место ненужная системная уязвимость.

Georgik 15.11.2012 14:50

Цитата:

Сообщение от NightDemon (Сообщение 97093)
Georgik,

3000 мс может оказаться много, регулировка возможна? или решается перепрограммированием у производителя (я так понимаю, вы представитель производителя?).

Ты не понял. 3000мс это интервал для сработки, это не время.
Имеется ввиду - если после открытия ЦЗ в течении 3000мс нет подтверждения от поворотников - сигнала на выходе не будет.

Чтобы без метки не срабатывало снятие от личинки - надо сигнал от личинки отключить. Это уже обсуждали.
Если разбить стекло с целью нажать кнопку открытия ЦЗ - сработает датчик удара, а вот потом - сигнализация снимется с охраны после нажатия кнопки ЦЗ...
Для этого в сигналке и нужна метка...

А производителю Spider 3WS можно сделать выход импульсом. Цена правда не очень низкая... Может потому что доставка дороговата...

NightDemon 15.11.2012 15:26

B.O.S.,
да, снятие с подтверждением нужно именно для тех случаев, когда ломают замок, а датчик удара не срабатывает.
Правда, для 4300 это не всегда актуально, так как можно включить снятие с охраны с меткой. Но если вдруг эта функция отключена (например, из-за того, что человек не хочет ждать, пока метка опознается, 10-15 секунд ожидания все-таки!), то полезно.
По времени (интервалу) сработки - скорее всего, удобнее купить такой девайс с уже выставленным временем - от 1 до 3 секунд. Программировать - удорожает изделие.
Georgik,
я так и понял, что это интервал для сработки. Предположим, провернули личинку и, зная об особенностях установки сигнализации и девайса, нажали на аварийку. При отсутствии снятия с охраны с меткой на основной блок 4300 поступит сигнал снятия с охраны с девайса, разве нет?
Обсуждение я читал, для такой схемы надо 4300 встраивать между замком / кнопкой ЦЗ и приводами замков, вроде бы так? Но это очередные сложности в установке, не на всех машинах и не любой установщик реализует. Или я что-то упустил?
Про метку пояснил выше, в ответе B.O.S.
Про стоимость - 15 долларов без доставки - все равно ниже, чем следующая сигнализация Pandora с GSM-модулем. Это ИМХО все же лучше, чем платить за ненужный дополнительный функционал.
P.S. Меня бы, конечно, больше устроила бесплатная схема (чем проще, тем лучше) девайса и номенклатура электронных компонентов, я бы это дело спаял быстренько, но ежели такого нет, можно рассмотреть и покупку...

dinamit 15.11.2012 15:28

всем привет сегодня появилась новая прошивка что в ней нового ?

PandoraDXL4300v2-34(2012-11-14)

http://www.alarmtrade.ru/service/manual/

Georgik 15.11.2012 16:28

NightDemon,
Новые метки работают далеко и быстро, ждать около машины не надо уже...

Подключать между ЦЗ и основным блоком не надо, надо просто отключить сигнал от личинки в двери. Т.о. при проворачивании личинки нет сигнала на ББ и при открытии двери сработает сигнализация.
Снимать с охраны с меткой - обязательно!!! Иначе даже при отсутствии сигнала с личинки, открываем дверь, срабатывает сигналка, нажимаем на кнопку ЦЗ и аварийку (если стоит подтверждение) и все - сига отключена.

Опять же - это все из области фантастики, т.к. надо знать этот алгоритм и быть уверенным что в машине стоит именно 4300.

Снимать с меткой обязательно надо, тем более что новые метки уже не "тормозят" как старые.

rus000 15.11.2012 21:17

Цитата:

Сообщение от dinamit (Сообщение 97106)
всем привет сегодня появилась новая прошивка что в ней нового ?

PandoraDXL4300v2-34(2012-11-14)

http://www.alarmtrade.ru/service/manual/

возможно исправили косяки с интервальными запусками

ждем описания

Navigatorr 15.11.2012 21:29

Цитата:

Сообщение от rus000 (Сообщение 97122)
возможно исправили косяки с интервальными запусками

И еще желательно с молчанием системы что нибудь сделали

Den4ik 15.11.2012 21:35

Подскажите пожалуйста, при постановке машины при опущенном ручнике если ключ достать из замка машина начинает дергаться, т.е. питание продолжает подаватся на замок зажигания. и второй пункт, заходим в программирование чтоб прописать метки, достаем батарейки, машина пикает 1 раз, вставляем батарейки, машина пикает 2 раза, приходит смс попытка записи меток, но метки не работают.
Если метки запишутся то придет смс метки записаны?

Navigatorr 15.11.2012 22:26

Цитата:

Сообщение от Georgik (Сообщение 97116)
NightDemon,
Новые метки работают далеко и быстро, ждать около машины не надо уже...
Снимать с меткой обязательно надо, тем более что новые метки уже не "тормозят" как старые.

Это точно. Слэйв режим с новыми метками будет работать без нареканий.

udavv 15.11.2012 22:43

Цитата:

Сообщение от Navigatorr (Сообщение 97126)
Это точно. Слэйв режим с новыми метками будет работать без нареканий.

первую неделю работало идеально, потом метка начала теряться, снял поставил батарейку - заработало, через пару дней опять - вытащил, подогнул контакты - нашлась, сейчас четвертый день полет нормальный. Хотя пару раз снималась только со второй попытки, списал на помехи в эфире.

Добавлено через 9 минут

А никто случайно не знает зачем нужен светодиод на метке?

Navigatorr 15.11.2012 23:08

Цитата:

Сообщение от udavv (Сообщение 97127)
А никто случайно не знает зачем нужен светодиод на метке?

При авторизации мигнет красным

Navigatorr 15.11.2012 23:09

Цитата:

Сообщение от udavv (Сообщение 97127)
первую неделю работало идеально, потом метка начала теряться, снял поставил батарейку - заработало, через пару дней опять - вытащил, подогнул контакты - нашлась, сейчас четвертый день полет нормальный.

Батарейку не менял?

udavv 15.11.2012 23:14

Цитата:

Сообщение от Navigatorr (Сообщение 97129)
При авторизации мигнет красным

Скорее не при авторизации, а просто при включении. Эт и так понятно.

Добавлено через 20 секунд

Цитата:

Сообщение от Navigatorr (Сообщение 97130)
Батарейку не менял?

Зачем? Ей даже месяца нет, к тому же сейчас все нормально работает.

NightDemon 15.11.2012 23:47

Цитата:

Сообщение от Georgik (Сообщение 97116)
NightDemon,
Новые метки работают далеко и быстро, ждать около машины не надо уже...

Подключать между ЦЗ и основным блоком не надо, надо просто отключить сигнал от личинки в двери. Т.о. при проворачивании личинки нет сигнала на ББ и при открытии двери сработает сигнализация.
Снимать с охраны с меткой - обязательно!!! Иначе даже при отсутствии сигнала с личинки, открываем дверь, срабатывает сигналка, нажимаем на кнопку ЦЗ и аварийку (если стоит подтверждение) и все - сига отключена.

Опять же - это все из области фантастики, т.к. надо знать этот алгоритм и быть уверенным что в машине стоит именно 4300.

Снимать с меткой обязательно надо, тем более что новые метки уже не "тормозят" как старые.

Georgik,
про новые метки слышал. Но не пробовал. Сегодня поменяли "старые" версии 555er2 с белыми штрих-кодами внутри метки (на микросхемах) на "новые" - те же самые 555er2 с ЖЕЛТЫМИ штих-кодами как внутри, так и снаружи метки. Дилер обещает, что это "те самые новые", которые работают стабильно. Посмотрим...
Про скидывание провода с личинки замка понял. Но не очень удобно.
Про отключение кнопкой ЦЗ+аварийкой - конечно же думал об этом, поэтому и предлагал в "расширителе входов " уменьшить интерсвал срабатывания до 1 секунды - не успеет злодей и дверь открыть, и все кнопки нажать :)
У меня будет стоять "снятие с охраны с меткой", и AHJ я тоже включу. Пусть метку опрашивает, попробую, чем кончится.
Если успею заказать украинский девайс и его успеют доработать и привезти, то обязательно попробую и отпишусь)))

Navigatorr ,
попробую - расскажу, как работают хваленые новые метки.

Georgik 15.11.2012 23:52

Цитата:

Сообщение от udavv (Сообщение 97127)
А никто случайно не знает зачем нужен светодиод на метке?

Наверняка как на иммо от Пандоры - для авторизации и для проверки заряда батарейки.

Navigatorr 16.11.2012 00:54

Цитата:

Сообщение от udavv (Сообщение 97131)
Скорее не при авторизации, а просто при включении. Эт и так понятно.

Не выдумывай.
Светодиод 1 раз мигает красным как только метка авторизируется базовым блоком.
После этого СИД сигнализирует о том же, переключая свет с красного на зеленый.

Если светодиод на метке, при авторизации мигает 3 раза - батарейку на замену.

igbqjy 16.11.2012 10:00

Добрый день!
Спрошу у местных гуру. Если я поставлю PANDORA DXL 4300 в режиме «свободные руки», но подключусь только к центральному замку на «открытие». То есть схема такая: Выхожу из машины, жму кнопку штатного брелка, авто закрывается. Отхожу на 5 метров, авто становится на сигнализацию при помощи метки. При подходе при распознавании метки, авто открывается.
Возможен такой вариант подключения. Да, хочется, чтобы и автозапуск работал
Какие подводные камни?

Georgik 16.11.2012 12:11

Цитата:

Сообщение от igbqjy (Сообщение 97146)
Добрый день!
Спрошу у местных гуру. Если я поставлю PANDORA DXL 4300 в режиме «свободные руки», но подключусь только к центральному замку на «открытие». То есть схема такая: Выхожу из машины, жму кнопку штатного брелка, авто закрывается. Отхожу на 5 метров, авто становится на сигнализацию при помощи метки. При подходе при распознавании метки, авто открывается.
Возможен такой вариант подключения. Да, хочется, чтобы и автозапуск работал
Какие подводные камни?

А зачем так делать?
Поставить стандартно и включи оба режима. Будет срабатывать по тому что раньше сработает метка или сигнал от твоего ключа.
Т.е. ты дверь закрываешь ключом своим - стала на охрану, отходишь, метка выходит из зоны видимости, сигналка молчит, т.к. уже на охране стоит, а если ты ключем забыл закрыть, то сама закрывается. Подходишь в авто - метка распознается - авто открывается...

-Quattro- 16.11.2012 12:20

Подводные камни:
пошел в булочную, прошел мимо машины, она снялась, открылась, снова встала под охрану, НО двери останутся открытыми. Т.к. ехать никуда не собирался, даже не подумаешь что такое произошло.
Думаю не очень хороший алгоритм, надо делать чтобы сигналка и закрывала - и открывала, либо не закрывала - не открывала (у меня последний вариант).

NightDemon 16.11.2012 12:49

Ответ от службы техподдержки по NAV-03
 
Добрый день!
Получил ответ от службы техподдержки по GPS-приемнику NAV-03:
Цитата:

Ваш вопрос:
Когда появится в продаже GPS/ГЛОНАСС приемник NAV-03? Возможно ли его присоединение к сигнализации Pandora 4300 и что для этого потребуется?

Ответ:
Приемник в продаже уже есть. Но он не поддерживается системой DXL4300.

dinamit 16.11.2012 13:35

кто прошился новой прошивкой что изменилось ?

igbqjy 16.11.2012 14:08

Цитата:

Сообщение от Georgik (Сообщение 97156)
А зачем так делать?
Поставить стандартно и включи оба режима. Будет срабатывать по тому что раньше сработает метка или сигнал от твоего ключа.
Т.е. ты дверь закрываешь ключом своим - стала на охрану, отходишь, метка выходит из зоны видимости, сигналка молчит, т.к. уже на охране стоит, а если ты ключем забыл закрыть, то сама закрывается. Подходишь в авто - метка распознается - авто открывается...

Я хочу управлять ЦЗ с родного ключа. На нём и кнопочки, и жало выкидное:) уже с завода стоит двушаговое открытие дверей, сначала водителя, потом другие. Удобно.
Как срастить ключ и пандору?

Navigatorr 16.11.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от dinamit (Сообщение 97163)
кто прошился новой прошивкой что изменилось ?

Сейчас периодический АЗ поставил на новой прошивке, отпишусь вечером как работает.

NightDemon 16.11.2012 14:22

Цитата:

Сообщение от igbqjy (Сообщение 97165)
Я хочу управлять ЦЗ с родного ключа. На нём и кнопочки, и жало выкидное:) уже с завода стоит двушаговое открытие дверей, сначала водителя, потом другие. Удобно.
Как срастить ключ и пандору?

igbqjy,

установить и использовать 4300 в slave-режиме.

Navigatorr 16.11.2012 14:23

Цитата:

Сообщение от igbqjy (Сообщение 97165)
Я хочу управлять ЦЗ с родного ключа. На нём и кнопочки, и жало выкидное:) уже с завода стоит двушаговое открытие дверей, сначала водителя, потом другие. Удобно.
Как срастить ключ и пандору?

Ну так все это скажите установщику, он подключит "слэйв-режим" и будете родным ключом управлять

igbqjy 16.11.2012 14:48

Цитата:

Сообщение от NightDemon (Сообщение 97168)
igbqjy,

установить и использовать 4300 в slave-режиме.

Можно в 2-х словах. Чем отличаептся "слав-режим" от "свободные руки"? И в чём его преимущество (недостатки при использовании именно в этой сигналке?

Цитата:

Сообщение от Navigatorr (Сообщение 97169)
Ну так все это скажите установщику, он подключит "слэйв-режим" и будете родным ключом управлять

Это не наш метод. Буду устанавливать сам.
Опыт установки простейших сигналок имеется:)

Navigatorr 16.11.2012 14:59

:) igbqjy, для начала прочтите все страницы темы.
После этого вопросов будет гораздо меньше.
Какие останутся, зададите, ответим.

NightDemon 16.11.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от igbqjy (Сообщение 97170)
Можно в 2-х словах. Чем отличаептся "слав-режим" от "свободные руки"? И в чём его преимущество (недостатки при использовании именно в этой сигналке?


Это не наш метод. Буду устанавливать сам.
Опыт установки простейших сигналок имеется:)

Slave - снимаете/ставите на охрану штатными средствами (ключом, например).
Hands-Free - снимает/ ставит 4300 (и замки открывает/закрывает, если подключите) по появлении/пропадании метки рядом с авто.
Тоже думал сам, но с 4300 надо повозиться при установке. И описалово скудное. Посему привлек товарища.
Все настройки программируются через ПК по USB с использованием loader-a.
Тему все-таки придется прочитать, если еще не купили, возможно, откажетесь.

igbqjy 16.11.2012 15:51

Цитата:

Сообщение от Navigatorr (Сообщение 97171)
:) igbqjy, для начала прочтите все страницы темы.

Цитата:

Сообщение от NightDemon (Сообщение 97172)
Тему все-таки придется прочитать, если еще не купили, возможно, откажетесь.

136 страниц... Прочитал первые и последние по 10 страниц. Остальные не осилил:)
Цитата:

Сообщение от Navigatorr (Сообщение 97171)
После этого вопросов будет гораздо меньше.
Какие останутся, зададите, ответим.

Так вот и задаю. Какой режим применить в 4300-ой, чтобы и ключ сохранить, и на сигнализацию ставить, и, когда надо, перейти на режим "свободные руки".
Программировать её, понятно, иногда надо будет. Но тогда где ставить центральный блок? Если всё время надо соединяться с компом для заливки свежей прощивки, без очередных глюков?
На виду, или сразу протягивать ЮСБ-кабель?

Georgik 16.11.2012 16:36

igbqjy,
Поставить сигналку, вывести наружу внутреннюю кнопку VALET(подапаять параллельно кнопке на плате свою кнопку на проводе и спрятать ее под панелью), т.к. внешний VALET, который делается из одного из каналов - полностью не реализует все функции внутренней кнопки.
Вывести наружу USB кабель, учти что крышка ББ не закрывается полностью со вставленным кабелем USB, я бы и его подпаял бы на плату.

Для твоих хотелок нужен режим SLAVE или оба (будет работать что успеет быстрее).

ББ ставится в любом тебе угодном и защищенном по твоему желанию месте, в положении - как в инструкции, кстати, в ветке были фото как лучше у людей работает. Не рядом с большими металлическими поверхностями.

udavv 16.11.2012 17:49

Цитата:

Сообщение от Georgik (Сообщение 97176)
igbqjy,
Поставить сигналку, вывести наружу внутреннюю кнопку VALET(подапаять параллельно кнопке на плате свою кнопку на проводе и спрятать ее под панелью), т.к. внешний VALET, который делается из одного из каналов - полностью не реализует все функции внутренней кнопки.
Вывести наружу USB кабель, учти что крышка ББ не закрывается полностью со вставленным кабелем USB, я бы и его подпаял бы на плату.

Для твоих хотелок нужен режим SLAVE или оба (будет работать что успеет быстрее).

ББ ставится в любом тебе угодном и защищенном по твоему желанию месте, в положении - как в инструкции, кстати, в ветке были фото как лучше у людей работает. Не рядом с большими металлическими поверхностями.

Что значит "внешний VALET, который делается из одного из каналов - полностью не реализует все функции внутренней кнопки"? Я подключил его на плюсовой вход и на дальний свет. Все замечательно работает.

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от igbqjy (Сообщение 97170)
Можно в 2-х словах. Чем отличаептся "слав-режим" от "свободные руки"? И в чём его преимущество (недостатки при использовании именно в этой сигналке?


Это не наш метод. Буду устанавливать сам.
Опыт установки простейших сигналок имеется:)

Я "свободные руки" в конце концов отключил. Заходишь в какой-нить придорожный магазин , а она в это время снимается, ставится, снимается ставится и так пока либо не вернешься либо не уйдешь подальше. Надеюсь доработают алгоритм, так то функция очень удобная.

Navigatorr 16.11.2012 17:51

Цитата:

Сообщение от dinamit (Сообщение 97163)
кто прошился новой прошивкой что изменилось ?

dinamit
в новой прошивке (2.34) исправлена ошибка в работе периодического АЗ.
Сегодня тестил, включал АЗ периодом в 1 час, работает четко.

lexo72 16.11.2012 20:21

всплыла очередная проблема, при запуске по телефону машина глохнет через 30 секунд. вроде бы тут проскакивала такая проблема, но еще раз перечитывать 136 страниц тяжко. может кто подскажет что по проблеме? вроде думал довели до ума и ту на тебе новая проблема.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:33.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)