Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Pandora DXL 3910 и все про нее (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=9666)

hruslan2000 10.08.2016 11:26

alexandr777, TexPitStopauto, спасибо!

alexandr777 10.08.2016 11:28

Xeonkz, да, в основном соглашусь ATI. установленных по умолчанию 5 сек обнаружения метки зачастую многовато, для нормального реагирования системы.
проверить просто (в этом ли дело) - поставить в охрану, отойти подальше (метров на 15-20 ), подождать пока не уснут салонные мозги (лучше минут 40:) ) , потом подойти с меткой, постоять сек 10 рядом с водительской дверью, и потом уже пробывать открывать по штату. если панда снимется - значит реально должно помочь: либо, установка минимального времени обнаружения метки, либо переориентация бб от экранирования встроенной вф антенны. но время обнаружения в любом случае есть смысл ставить на 1 сек при любой ориентации (учитывая помехи высокочастотных усилков, роутеров и тп аппаратуры, работающей на аналогичных частотах с радио пандоры)
аналоговый слейв тупить не может, кстати, как Вы его организовали?
для примера, была такая ситуация, - прием панды на слейв через связку релюх по поворотам и силе по замкам (чтобы невставала тупо по закрытию цз), но после засыпания, повороты позже отрабатывались штаткой при откр цз (соответственно, примонтаженное для анал слейва реле не срабатывало для передачи панде статуса) и при открытии с кнопки ключа панда не снималась - ещё раз надо было штатку передергивать.

SerjQwerty 10.08.2016 22:26

alexandr777, судя по последним анонсам, в пандорах/пандектах наконец-то определение меток не будет навязано на время в эфире или мощности сигнала :) современные чипы давольно точно расстояниям определяют до метки) танцы с бубнами закончатся)

peit 11.08.2016 00:14

SerjQwerty, Не маловажную роль играет расположение блока, т.е, с какой то стороны будет одно расстояние, а с другого ракурса -другое, да и антенна одна, в то время как у штатного их например 8 по всему периметру.

На мой взгляд, самое удачное решение - сенсор в ручку, можно туда сюда возле машины ходить и она не будет замками щёлкать)

Но естественно, более точное распознавание очень хорошо и для других целей.

Сейчас работаем над гибкой логикой, глядишь и переплюним в разы конкурентов, будь они не ладны) расстроили меня...

Alexandr82 11.08.2016 00:32

SerjQwerty, и как Вы себе представляете реализацию такого?

alexandr777 11.08.2016 02:39

Цитата:

Сообщение от SerjQwerty (Сообщение 162178)
alexandr777, судя по последним анонсам, в пандорах/пандектах наконец-то определение меток не будет навязано на время в эфире или мощности сигнала :) современные чипы давольно точно расстояниям определяют до метки) танцы с бубнами закончатся)

Спасибо Сергей за инфу, ох как хочется пощупать новые технологии.

Добавлено через 13 минут

"Сейчас работаем над гибкой логикой, глядишь и переплюним в разы конкурентов, будь они не ладны) расстроили меня." -
Вы наверно про X/M96? там да, гибкость зачетная, я сам только недавно авторизировался (сырости ребята уже хватанули на первых поделках) в новой проше 1.5 еще добаввили условия и события, в том числе скорость, задний ход, аксессуары, уровень топлива, пробег, обороты двигателя, включение питания, завершение автозапуска без отключения силовых каналов и пр. т.е. в зависимости от показаниий данных параметров, можно назначать свою логику работы программ. вот только охраны там никакой, можно привязать только один радиомодуль R6, и гибкая логика не распространяется на его работу. система очень интересна, но до ума пока так и не доведена, пандора в любом случае вынуждена показать возможности своих ресурсов по гипкости дк, а то как так, звездуны на 2 уровня по ГЛ обошли.

Artur1990 11.08.2016 03:27

Есть такая идея,хочу реализовать с помощью пандоры. Хочу чтоб пандора по событию просто убравляла простым реле. Как нужно настроить выход в таблице? Или его оставить пустым, и просто в таймере канала настроит логику?

alexandr777 11.08.2016 04:08

Цитата:

Сообщение от Artur1990 (Сообщение 162185)
Есть такая идея,хочу реализовать с помощью пандоры. Хочу чтоб пандора по событию просто убравляла простым реле. Как нужно настроить выход в таблице? Или его оставить пустым, и просто в таймере канала настроит логику?

ну так опишите для начала конкретное хотение. что, как, и при каком событии должно активироваться.
на такой пространный ваш вопрос ответ один - изучите хотябы алармстудио.
если системное событие ненужно, то убираем с канала крестик.
в тайм каналах настраиваем нужную логику выхода. просто программы выходов и дк отрабатывают без конфликтов по своему алгоритму каждый, в не зависимости от паралельности, иногда это бывает полезным, когда например каналу "выключение асс поле дз/тт" довешивается программа давать импульс 1 сек с задержкой 1 сек при постановке в охрану для выключения штатки (так например при запуске по силе с обходом по имо ими просится настройка) потому говорю, Вы конкретно опишите что и как Вы хотите реализовать

Xeonkz 11.08.2016 05:37

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 162172)
Xeonkz, да, в основном соглашусь ATI. установленных по умолчанию 5 сек обнаружения метки зачастую многовато, для нормального реагирования системы.
проверить просто (в этом ли дело) - поставить в охрану, отойти подальше (метров на 15-20 ), подождать пока не уснут салонные мозги (лучше минут 40:) ) , потом подойти с меткой, постоять сек 10 рядом с водительской дверью, и потом уже пробывать открывать по штату. если панда снимется - значит реально должно помочь: либо, установка минимального времени обнаружения метки, либо переориентация бб от экранирования встроенной вф антенны. но время обнаружения в любом случае есть смысл ставить на 1 сек при любой ориентации (учитывая помехи высокочастотных усилков, роутеров и тп аппаратуры, работающей на аналогичных частотах с радио пандоры)
аналоговый слейв тупить не может, кстати, как Вы его организовали?
для примера, была такая ситуация, - прием панды на слейв через связку релюх по поворотам и силе по замкам (чтобы невставала тупо по закрытию цз), но после засыпания, повороты позже отрабатывались штаткой при откр цз (соответственно, примонтаженное для анал слейва реле не срабатывало для передачи панде статуса) и при открытии с кнопки ключа панда не снималась - ещё раз надо было штатку передергивать.

Спасибо попробую, отпишусь.

Тупо по концевикам личинки замка двери водителя. Меня такой вариант всем устраивает.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от ATi (Сообщение 162170)
Xeonkz, попробуйте уменьшить время обнаружения метки (пункт 1.6.6)

Спасибо! Попробую выставить обнаружение 1, потеря 3

Artur1990 11.08.2016 10:56

Не ясно было только как назначить выход. Но кажется я все понял.
Идею могу сказвьь. Хочу чтоб при постановке на охрану, пандора с помощью реле, разрывает цепь и отключала радио

peit 11.08.2016 11:28

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 162183)
в том числе скорость, задний ход, аксессуары, уровень топлива, пробег, обороты двигателя, включение питания, завершение автозапуска без отключения силовых каналов и пр.

Это в условиях и событиях или просто чтение по кану ?

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 162183)
в новой проше 1.5

Или в мастере 1.5.0 ?

alexandr777 11.08.2016 11:51

это условие и событие из кана (или анал входа события), которым может руководствоваться ГЛ
не переживайте, на эксе покруче логика уже давно была

peit 11.08.2016 11:57

не видел такого, может конечно из за не подключенного ББ...

Artur1990 11.08.2016 15:19

Вложений: 1
Назначил условие постановка в охрану. Но чтотр ничего не получилось. Какой сигнал должен выдавать выход? Массу? Или с простым реле ничего не получится?

Задумка в крации такая:

vasily1980 11.08.2016 16:48

Добрый день.

Попробовал изменить логику работы замка капота HM-05(6) ничего не вышло.

3.2 кодовый канал НР-05 -- СН4
4.10.1 СН4 - разрешить
4.10.2.1 - 4.10.2.4 - разрешить
событие включения - при потере метки
4.10.4.1 - 4.10.4.4 - разрешить
событие выключения - при появлении метки
тип управления - потенциальный

Замок не реагирует
Убирал назначение СН4 в 3.2, тоже молчит
Что я делаю не так?

ATi 11.08.2016 22:05

Цитата:

Сообщение от Artur1990 (Сообщение 162192)
Хочу чтоб при постановке на охрану, пандора с помощью реле, разрывает цепь и отключала радио

"радио" штатное? Тогда там нет такой цепи, чтобы отключить радио. Если с КАНом только мутить. А отключение постоянного питания будет сбрасывать некоторые настройки.

Добавлено через 4 минуты

vasily1980, логику работы управления замком капота нельзя.
Цитата:

Сообщение от vasily1980 (Сообщение 162209)
кодовый канал НР-05 -- СН

это должно быть назначено обязательно.

dxl3910h 12.08.2016 02:57

Здравствуйте. подскажите как правильно и оптимально реализовать блокировку штатного радиоканала, или как еще называют "подпор штатки" на Honda Accord 8 (2008-2009г). + DXL 3910.

Щас работает в Slave режиме, после постановки на охрану со штатного брелка и метки, при снятии без метки, все двери открываются и спустя примерно 10c срабатывает тревога.

Нужно что бы без метки, штатный брелок не работал (двери-багажник не открывались)


Подскажите как лучше всего такое реализовать с минимальным хирургическим вмешательством?

alexandr777 12.08.2016 05:29

приемник на замке, сам не делал, но намеревался либо к -лайн давить доп каналом, либо резать питание микрорелюхой. вроде, человек под ником Apex, такое делал, если соизволит, то подскажет наверно конкретику

Artur1990 12.08.2016 06:03

Цитата:

Сообщение от ATi (Сообщение 162218)
"радио" штатное? Тогда там нет такой цепи, чтобы отключить радио. Если с КАНом только мутить. А отключение постоянного питания будет сбрасывать некоторые настройки.

Радио не штатное, уже намутил. Мне нужно чтоб пандора размыкала одну цепь и все, реле на открытие. Но как это настроить?

alexandr777 12.08.2016 08:25

втыкаем мини юсб, набираем пин код, заходим в алармсидии в настройку тайм каналов. выбираем нужный канал, разрешвем нужные условия, рвзрешаем нужное событие, далее в зависимости от нужной логики, оставляем потенциальный сигнал по выключению по нужному событию, либо ставим импуль и назаначаем нужное врмя. конкретики Вы так и не сказали

vasily1980 12.08.2016 09:05

Цитата:

Сообщение от ATi (Сообщение 162218)
логику работы управления замком капота нельзя.

В мануале написано, что можно.
Может надо для работы по иному алгоритму использовать не СН4, а иной канал. Но очень не хочется все разбирать и переподключать.
Неужели никто не менял алгоритм управления замками капота?

Artur1990 12.08.2016 09:57

Хочу чтоб при постановке на охрану пандора запитала реле
Пандора даёт массу? Так? Значит реле нужно подключить на 12в и пандору, как на схеме? И назначить а алармстудио событие на включение? Или по выключению?

Spec-yug 12.08.2016 10:48

Цитата:

Сообщение от Artur1990 (Сообщение 162242)
Хочу чтоб при постановке на охрану пандора запитала реле
Пандора даёт массу? Так? Значит реле нужно подключить на 12в и пандору, как на схеме? И назначить а алармстудио событие на включение? Или по выключению?

Событие включения - при постановке на охрану, событие выключения - при снятии с охраны. Тип управления - потенциальный.

Но при таком варианте будет дополнительное энергопотребление из-за запитанного реле. Может лучше сделать управление радио через НР контакты реле, а не через НЗ? И канал настроить наоборот: Событие включения - при снятии с охраны, событие выключения - при постановке. Тогда при снятии с охраны включится реле и радио, а так как двигатель будет заведен, то энергопотребление ничтожно, а вот при постановке в охрану реле обесточится и радио выключится.

dxl3910h 12.08.2016 14:05

заметил такой момент, снятие с охраны через приложение не получается произвести, если постановку делали в режиме слейва с брелка штатного.
Вчера тестил - если ставить / снимать с метки - то через приложение тоже ставится и снимается. Никто не сталкивался с подобным "глюком" ?

Artur1990 12.08.2016 16:40

Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 162245)
Событие включения - при постановке на охрану, событие выключения - при снятии с охраны. Тип управления - потенциальный.

Но при таком варианте будет дополнительное энергопотребление из-за запитанного реле. Может лучше сделать управление радио через НР контакты реле, а не через НЗ? И канал настроить наоборот: Событие включения - при снятии с охраны, событие выключения - при постановке. Тогда при снятии с охраны включится реле и радио, а так как двигатель будет заведен, то энергопотребление ничтожно, а вот при постановке в охрану реле обесточится и радио выключится.

спасибо, разобрался, все получилось.

У меня более сложная схема, с 3 реле, делал еще давно, хотел отключение по цз сделать, не получилось. Когда поставил пандору то все стало намного легче. У меня включается радио по зажиганию, и если вытаскиваю ключь то оно работает дальше, а пандора, при постановке на охрану просто размыкает цепь, хватает пары секунд сигнала, если хотите могу в личку кинуть схему, дабы не засорять форум, может что посоветуете улучшить.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от dxl3910h (Сообщение 162258)
заметил такой момент, снятие с охраны через приложение не получается произвести, если постановку делали в режиме слейва с брелка штатного.
Вчера тестил - если ставить / снимать с метки - то через приложение тоже ставится и снимается. Никто не сталкивался с подобным "глюком" ?

сталкивался, у меня также, как я понял если поставили по слэйф, то пандора не может снать штатную охрану. а когда закрываете с метки, то пандора закрывает просто цз и штатку не трогает. у меня мигает лампочка на двери если закрыта штатка, а если закрываю с метки, но не мигает. Поправьте если я чтото не так написал

vasily1980 12.08.2016 21:10

Цитата:

Сообщение от vasily1980 (Сообщение 162239)
Неужели никто не менял алгоритм управления замками капота?

Отвечаю на свой вопрос сам.
Настроить алгоритм работы модуля НМ-05 можно в АПЛОАДЕРЕ 1.13. В нём настойка выходов СН4 и СН4К разделены. Настраивать надо СН4К (назначаем его в таблице выходов для CodeHM и его-же в таймерном канале 10К.
Все работает. Не хватает только гибкости настройки логики таймерных каналов.
Может кому пригодится. Мануалы производитель пишет супер:)
Всем Спасибо.

dxl3910h 12.08.2016 22:35

Цитата:

Сообщение от dxl3910h (Сообщение 162258)
заметил такой момент, снятие с охраны через приложение не получается произвести, если постановку делали в режиме слейва с брелка штатного.
Вчера тестил - если ставить / снимать с метки - то через приложение тоже ставится и снимается. Никто не сталкивался с подобным "глюком" ?

протестил еще раз, при постановке со штатного брелка, и если находиться в зоне действия метки - снятие и постановка через приложение проходить четко и быстро.
Теперь ухожу на 20м - все снятие и постановка через приложение уже не пашет что очень странно, разве приложению нужна метка? не логично...

1) У меня еще вопрос, метки в каждой сигналке "индивидуальные"?
Если нет, то что мешает угонщикам купить такую же метку, ретранслировать штатный ключ + подкинуть ему уже свою метку и снять с сигналки?

2) Или при установке сигналки, метка прописывается в системе как "своя"
И все остальные буду считаться "чужими"?

3) У меня в режиме слейва при отсутствии метки ставится на сигналку всеравно (видимо на штатную?) Так вот вопрос, как сделать что бы без метки на ставилась ни снималась?

А то возможны случаи, когда метка сломалась/отошел контакт батарейки либо она села/ либо просто заэкранировалась в машине/сумке жестянкой банкой и тд. в моем случае поставится на сигналку, или это не играет никакой роли и во время постановки метка не верифицируется?

vasily1980 12.08.2016 22:54

Цитата:

Сообщение от dxl3910h (Сообщение 162268)
Или при установке сигналки, метка прописывается в системе как "своя"
И все остальные буду считаться "чужими"?

Да. Если метка не прописана то она "чужая" и сигналкой не опознается.

Режим "слейв" - сигналка подчиняется штатной системе авто.
Запрета стандартного постановки в охрану без метки не видел. Можно помутить таймерными каналами. Но зачем?

Если метка сломалась и тд.. сигналка станет на охрану или заблокирует двигатель, или много чего ... как настроено.

dxl3910h 12.08.2016 23:01

А вот крышку багажника с приложения открывает при любом расстоянии. значит гсм связь есть и она тут не причем.

Добавлено через 2 минуты

Так а где она прописывается как своя и на каком этапе. не видел такого в меню лоадера. а алармстудию не смотрел, т.к установщики занимались этим.

vasily1980 12.08.2016 23:34

Цитата:

Сообщение от dxl3910h (Сообщение 162268)
протестил еще раз, при постановке со штатного брелка, и если находиться в зоне действия метки - снятие и постановка через приложение проходить четко и быстро.
Теперь ухожу на 20м - все снятие и постановка через приложение уже не пашет что очень странно, разве приложению нужна метка? не логично...

Приложению и звонку с телефона метка не нужна. Должно сниматься с охраны.

Добавлено через 30 минут

Цитата:

Сообщение от dxl3910h (Сообщение 162270)
Так а где она прописывается как своя

Метки прописываются кнопкой ВАЛЕТ на первом уровне.

dxl3910h 12.08.2016 23:38

Цитата:

Сообщение от vasily1980 (Сообщение 162272)
Приложению и звонку с телефона метка не нужна. Должно сниматься с охраны.

даже если активирован пункт:

I-6.10 Запрет снятия с охраны при отсутствии метки?

помоему это он и есть, я несколько раз протестил, стою метр от машины с меткой и ставлю/снимаю с приложения, все четко работает,

отхожу на 20м - уже не ставит и не снимает, а крышку багажника открывает.

Добавлено через 3 минуты

звонком ставится и снимается нормально.

vasily1980 12.08.2016 23:41

Цитата:

Сообщение от dxl3910h (Сообщение 162270)
А вот крышку багажника с приложения открывает при любом расстоянии. значит гсм связь есть и она тут не причем.

С приложения не снимает с охраны или-же не открывает замок дверей?
Т.к. с охраны должна сниматься, а вот открытие замков это уже зависит от машины, подключений и настроек.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от dxl3910h (Сообщение 162274)
I-6.10 Запрет снятия с охраны при отсутствии метки?

Данный пункт не влияет на команды с телефона. Никак. Хотя по приложению не проверял... Может это и правильно. Ломанут сервак аларма и все, машина открыта.
Позвонить машине проще, чем играться с приложением. Через него команды могут проходить очень долго при загруженности каналов/серверов. (Приложение - игрушка. Удобно смотреть где машина находится не более)

dxl3910h 12.08.2016 23:49

Цитата:

Сообщение от vasily1980 (Сообщение 162276)
С приложения не снимает с охраны или-же не открывает замок дверей?
Т.к. с охраны должна сниматься, а вот открытие замков это уже зависит от машины, подключений и настроек.

Добавлено через 1 минуту


Данный пункт не влияет на команды с телефона. Никак. Хотя по приложению не проверял... Может это и правильно. Ломанут сервак аларма и все, машина открыта.

вот я тоже так думаю, для приложения видимо все таки логично оставить метку.
иначе придется нести ответственность, если ломанут сервак или аккаунт в плеймаркете то же, подменят приложуху и хеш суммы на свою версию, и пойдет волна угонов, там же идентифицировать и найти нужны тачки их геолокации я думаю не составит труда, полюбому разработчики должны были учесть этот момент имхо.

vasily1980 12.08.2016 23:56

Цитата:

Сообщение от dxl3910h (Сообщение 162278)
вот я тоже так думаю, для приложения видимо все таки логично оставить метку.

Наверно да. Проверю как нибудь.
С приложения запуск отрабатывает.
Я приложением пользуюсь для того, чтобы определить, успею ли выпить пива пока жена за мной едет. Очень удобно.

dxl3910h 13.08.2016 00:31

вроде как есть еще одна "дырка".
Если разработчики пандоры читают этот форум, прошу прокомментировать следующее:

1) В приложении есть опция защиты пин кодом само приложение, что собственно удобно и + - надежно.
2) Но в тоже время охрану можно снять с помощью звонка, в чем я не вижу логики такого решения, если телефон украдут или клонируют симку, то злоумышленник может без труда снять охраны с объекта. Предлагаю ввести дополнительно защиту хотя бы пин кодом, после ввода команды на снятие с охраны, требуется ввести дополнительно пин код, как это сделано с блокировкой двигателя например, или уже такое есть и я не заметил?

Добавлено через 6 минут

еще вдогонку вопрос по подмене номера, лично не тестил, но средствами sip/voip можно подменять номер звонящего (так называемый спуфинг), вот мне интересно пандора схавает такую подмену как номер владельца или все таки определит "обман".

Artur1990 13.08.2016 10:17

Цитата:

Сообщение от dxl3910h (Сообщение 162268)
протестил еще раз, при постановке со штатного брелка, и если находиться в зоне действия метки - снятие и постановка через приложение проходить четко и быстро.
Теперь ухожу на 20м - все снятие и постановка через приложение уже не пашет что очень странно, разве приложению нужна метка? не логично...

А чтото меняли? Я с приложения не тестил, но если сдавлю по слейф, то с метки снимает только охрану. У вас также?

dxl3910h 13.08.2016 13:03

Цитата:

Сообщение от Artur1990 (Сообщение 162283)
А чтото меняли? Я с приложения не тестил, но если сдавлю по слейф, то с метки снимает только охрану. У вас также?

менял некоторые установки, отключил hands free (т.к работает глючно)
активировал автопостановку/перепостановку на охрану.

Т.е у вас с метки снимает только охраны, а что остается, замки закрыты?
У меня двери открываются с метки тоже и охрана снимается.

Artur1990 13.08.2016 13:07

Цитата:

Сообщение от dxl3910h (Сообщение 162284)
менял некоторые установки, отключил hands free (т.к работает глючно)
активировал автопостановку/перепостановку на охрану.

Т.е у вас с метки снимает только охраны, а что остается, замки закрыты?
У меня двери открываются с метки тоже и охрана снимается.

если закрывать только меткой, то замки тоже закрываются и при открытии меткой замки тоже открываются. А если закрыть по слейф, а открыть меткой, то снимается только охрана, а замки закрыты

dxl3910h 13.08.2016 13:18

Цитата:

Сообщение от Artur1990 (Сообщение 162285)
если закрывать только меткой, то замки тоже закрываются и при открытии меткой замки тоже открываются. А если закрыть по слейф, а открыть меткой, то снимается только охрана, а замки закрыты

не помню как у меня, проверю отпишу, помоему замки тоже открываются с метки.

Artur1990 13.08.2016 16:11

Цитата:

Сообщение от dxl3910h (Сообщение 162286)
не помню как у меня, проверю отпишу, помоему замки тоже открываются с метки.

А какая у вас машина?


Часовой пояс GMT +4, время: 06:44.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)