Да!

можно вопросом отвлеку формумчан? тема та же - дизель.
как то можно продумать по прогреву свечей накала вопрос таким образом: пожертвовать первой из трех попыток запуска, какимто образом заблокировав при первой попытке подачу питания на стартер.
Т.е. зажигание 4300 включила, подала чез 1-2 сек. питание на стартер, подачу которого чемто блокируем. Далее сигнализация должна как то понять, что первая попытка не удалась. Сделать паузу и повторить.
Возможен такой алгоритм??

уж больно маленькая пауза делается при повторной попытке, если первая неудачна. длительность самой попытки секунды-3-4, пауза - секунд 10. успеют твои свечки прогреться разве?

думаю успеют. летом спиралька на панели горит 1-2 секунды, зимой 3-4 сек. Обычно по морозу я так и делаю - включаю зажигание, спираль гаснет - выключаю и снова включаю, второй раз спираль горит на секунду меньше. завожусь.

Дело в том, что после каждой неудачной попытки запуска 4300 отключает зажигание ( и естественно свечи, если речь о дизеле ), чтобы через примерно 10сек включить его вновь для повторной попытки ( с той же задержкой стартера 1-2 сек ). Получается, что перед каждой повторной попыткой свечи будут отключены (т.е. будут остывать ) в течении 10сек. Исходя из этого надо и рассуждать о возможности данного алгоритма.

Добавлено через 30 минут

Я уже предлагал в посте 810 один вариант с дизелем. Можно еще по другому - на автомобиль устанавливается таймер на микросхеме ( можно типа 555 ) примерно на 1 минуту (по общему времени исполнения трех попыток запуска ). Таймер имеет постоянное питание ( от акб ) и запускается от подачи зажигания сигналкой при первой попытке старта. Таймер , пока идет выдержка времени, запитывает реле, которое подает питание на свечи напрямую. Для свечей это не навредит, т.к. в двигателе они остаются разогретыми несколько минут после пуска, пока тот не наберет определенную температуру (управляется автоматикой автомобиля ) Т.е. при первой попытке запуска запитаются свечи и будут включены все время, пока пройдут все попытки. Естественно, при первой прокрутке, из-за малой выдержки в 1-2 сек, двигатель может и не запуститься, но при второй и третей свечи будут ждать запуска уже разогретыми. По прошествии 1 мин таймер отключит питание со свечей, независимо от того запустился двигатель или нет. В этом варианте, в отличии от предложенного мною ранее, сохраняется возможность автозапусков ( по напряжению, ежедневные и пр. ).

Окончание эпопеи с радиореле
 

Прихожу к официальным представителям Аларм Трейд в Сургуте, включаем одно радиореле (без сигнализации), оно самопроизвольно блокируется-разблокируется.Включаем вместе с сигнализацией-тоже самое. Начинаются манипуляции: сеятие с охраны-постановка под охрану. Затем Слава (так зовут мастера) включает в сигнализации режим "антихайджек". И ВИДИМО с этого МОМЕНТА Я С ИЗУМЛЕНИЕМ НАЧИНАЮ ЗАМЕЧАТЬ, ЧТО радиореле остается замкнутым при наличии метки и включенном зажигании по 5 и более минут. А раньше этого не было! Оно больше минуты замкнутым никогда не было! Прошу запретить режим "Антихайджек"-реле работает нормально! Уже дома включаю опять одно радиореле без сигнализации. Оно остается разблокированым (т.е. провода 2-6 замкнуты) пока его слегка не сдвинешь с места (сантиметров на 10-15), тогда оно блокируется. Так оно и должно работать по-моему.Выводы:
1.дефект был и устранился скорее всего включением-выключением режима "Антихайджек".
2.Техподдержка, по крайней мере в Сургуте, свою работу выполняет намного лучше хваленых зарубежных фирм. По работе приходится к ним периодически обращаться. К примеру такой гигант как АВВ уже 2 года не может (или не хочет) разобраться со своим оборудованием. Тоже самое Siemens.

Благодарю Wiseboa, жестяной баночкой "выключать" метку действительно удобнее всего и светодиод действительно нагляднее показывает состояние реле.

В морозы получается АЗ этой сигнализации никто не пользовался.
Как она вообще будет заводить. Каждую последующую попытку должна крутить стартер чуть дольше?

Я экспериментировал на своем авто, отключив катушки зажигания. При последующих попытках время прокрутки увеличивается. Если не не изменяет память, при третьей попытке стартер крутит приблизительно не менее 7-8 сек.

теоретически за 7 секунд чего угодно заведется. спасибо.

а кстати я начало дискуссии подзабыл - использовать выход с логикой обходчика штатного иммо не прокатит для подогрева свечей? там правда не такой большой временнОй сдвиг, но все же выход падает "в ноль" секунды за 3-4 до включения зажигания, и, соответственно, секунд за 7-8 до включения стартера, и остается в этом состоянии все время работы стартера и чуть опосля

Добавлено через 13 минут

В современных дизелях применяются керамические свечи накала. Время разогрева керамической свечи составляет всего 2-4 сек, в отличии от 10 сек старого типа свечей. Температура керамических свечей составляет примерно 1200 град, в отличии от 800 град свечей старого типа, что сильно облегчает запуск. На тип стандартных ( с завода-изготовителя) свечей указывает время горения контрольной лампы (2-4 сек или 8-12 сек). Даже в старом дизеле можно поменять обычные свечи на керамические, выпускаются такие для замены. Так что, если в двигателе стоят керамические свечи, вполне возможно попробовать использовать 4300, используя канал обходчика ( если он работает по алгоритму, указанному wiseboa), выдержки времени должно хватить (для нагрева свечей достаточно 3-4 сек).

Почитал WDS. По моему двигателю (bmw n47) все выглядит так:
реле нет, блоком управления системы предпускового подогрева
управляет DDE. Поэтому чето вешать на обходчик смысла нет.
Но вот такие есть плюшки:
Виды подогрева:
1. Предпусковой подогрев:
2. Подогрев перед запуском:
3. Подогрев при пуске:
4. Аварийный подогрев:
5. Скрытый подогрев:

При температуре охлаждающей жидкости до 30 °C предпусковой подогрев и подогрев перед запуском активизируются в виде, так называемого, скрытого подогрева
по событиям:
•Занято сиденье водителя
•Сработал замок ремня безопасности водителя
•Вставлен годный ключ
•Включен контакт R
•Нажата педаль тормоза
•Нажата педаль сцепления

Добавлено через 1 минуту

По поводу керамических свечей, вот такая таблица (:
После включения контакта 15 активизируется предпусковой подогрев
Температура охлаждающей жидкости [°C]
< -35
-25
-20
-5
0
5
30
> 30

Время предпускового подогрева [с]
3,5
2,8
2,8
2,1
1,6
1,1
1,1
0

каковы бы ни были встроенные алгоритмы управления свечами подогрева, что мешает в дополнение к ним реализовать через внешнее реле их включение от выхода управления обходчиком штатного иммо?

Я тоже поддерживаю вариант с питанием свечей внешним реле, в обход штатной системы подогрева, от канала обходчика, вреда свечам не будет. Если данный вариант будет успешно реализован на авто, то это будет достойным ответом техподдержке на их заявления неприспособленности и невозможности применения "дешевой и бюджетной" сигнализации 4300 на дизельном автомобиле.

зачем огород городить? по команде "вставлен годный ключ" в скрытом подогреве свечи прогреются, согласно таблице 2-3 секунды. как я понимаю при включении обходчика будет это событие.

это при условии что на машине есть иммо и его обходчик :) и еще ньюансы есть, на тойоте например если физически вставляешь ключ в замок, то верификация ключа происходит в момент этого вставления (то есть ДО включения зажигания, по срабатыванию датчика наличия ключа в замке), а если просто прижать головку ключа к антенне считывателя, не вставляя его в замок - то В МОМЕНТ включения зажигания. Какие действия генерят событие "вставлен годный ключ" без service manual на рассматриваемый авто мне неведомо.

в общем, слишком мало информации чтобы дать конкретный совет, а совет в общем виде - использовать сигнал на выходе с назначенной функцией "обходчик штатного иммо" для того или иного способа включения свечей подогрева, так как этот сигнал появляется на несколько секунд раньше чем зажигание и стартер.

Всем привет, отписываюсь о проделанной работе:
с кратковременным сигналом на slave режим работает через раз. было принято смастерить схемку каторая подает сигнал импульсом непрерывно. что из этого вышло: срабатывает четко на открытие и закрытие дома. при подключении к кан модулю получаеться следующее открывает нормально а вот закрывать не хочет нажимаешь закрыть она закрывает и тутже сигналка открывает. толи задержка какаето нужно толи еще что вообщем голову сломал. если задержать кнопку закрытия то срабатывает

когда новая прошивка выдет ?
вроде метки должны менять по гарантии на новые и брелок обещяли выпустить

А что слышно по поводу прогрева машины по интервалам? Когда будет? А то вдруг забьют все таки на это дело, обещали до конца лета. Так вот сижу раздумываю брать не брать такую сигналку.

будет чуть позже (конец сентября-октябрь)

mangup, а правда, что АТ будет менять метки или с имеющимися всё в порядке?

этот вопрос лучше задать техподдержке, но новые метки будут...

Очень грустная дальность на тонированной по кругу (кавказский колорит) машине. Виновата пленка?

получил ответ от службы поддержки такой

Добрый день, Павел
Благодарим за пользование нашей продукцией.
Замена на новые метки будет, но немного позже.
Брелок будет, сроки пока не определены.
Список изменений будет опубликован в новостной ленте на сайте.

У меня Prado 120. При автозапуске машина глохнет секунд через 5 работы. При повторном может опять заглохнуть, а может и продолжить работать. Что делать?

прописать заново обороты

По инструкции прописать не получается, поэтому не прописывал совсем. Подскажите по подробнее как сделать?

Привет всем! Посоветуйте пожалуста. Имеется новый кашкай КПП - вариатор, без какой-либо заводской сигналки, только штатный иммо. Как из вариантов думаю поставить: Pandora 4300, реле замка капота HM 05, замок Fortress Lock. Полистав форум понял, что 4300 сыровата, но насколько недоделки критичны? Имеет ли смысл её ставить и что из неприятных сюрпризов меня может ждать?

я делал по инструкции все получилось выносной кнопкой валет не получится только встроеной в блок это важно поэтому и глохнет у меня так тоже было

Андрей М6, поставьте DXL3700, на Ваш авто она больше подходит (подключение по CAN, минимум вмешательства в штатную проводку, максимум функциональности), либо как вариант DXL3900 / DXL5000.

Все прочитал,но так и недопонял-получилось ли у кого вытащить из 4300 просто сигнал состояния при постановке и снятии с охраны,для упраления обычного доп.реле?

mips, а что мешает взять сигналы управления ЦЗ..?

Так время работы всего-то 0,8-1 сек?

тогда не получится, возьмите *взрослую* систему (3210/3500/3700/3900/5000).

Недавно ставил на гранд витару. Реально не хватает внешней антены. При закрытой пятой двери метку не видела, обнаруживала только после открытия,благо стоит задержка по концевикам.
Не понравился контроль запуска,только по гене...
:-d по ходу пин меняется тоже только с вальта на блоке? 5 попыток через внешнюю кнопку,если не больше, все было безуспешно... Вспомнил: оборотам обучал через внутренний валет, все было ок, а вот пин поменять хотел при хозяине...
Вообще во время установки возник филосовский вопрос: ее нельзя крепить на железо, чтобы не укоротить дальность приема метки и радиореле, так? т.е. ее остается крепить к пластику (опять же повыше,чтобы метки лучше ловились), который в свою очередь будет трещать на морозе?
Антену, антену, антену...

mips, а в чем проблема-то? чем не подходит сигнал НР реле? При снятой охране висит минус.

Извините конечно,но если так,то зачем тогда мы тут собрались.Всегда можно купить систему с полным функционалом,но если в программировании каналов заявлена возможность использования как минимум 4 каналов на выход и не один не возможно использовать как управление обычным реле,скорее это уже мелочная недоработка производителя.

Опа,пока писал не заметил,а на охране пропадает?

Подскажите плз, проблема следующея:

взят кан модуль со всеми от туда вытекающеми, подключенно slave режим на каналы inp1 и ch1 через реле , и маленькую схемку импульсного напряжения (так как при простоянном (-) на эти каналы на открывание по slave не срабатывает либо срабатывает через раз) так вот подключил. и происходит следущее :

нажимаю закрыть на штатном брелке. замки закрываються и тутже открываються как я понимаю pandor-ой. но если держать кнопку зажатой секунды три то закрываеться. НО если отойти с меткой то происходит таже петрушка закрываеться и тутже ктото их открывает.

открытие после импульсной "схемки" по slave режиму происходит четко. ПОДСКАЖИТЕ плз

Добавлено через 1 минуту

и еще забыл добавить, при езде примерно 20 км в час начинаеться закрывание открывание. пандорой

Нет

Но можно взять с машины (концевик замка водительской двери) или поставить (не подключая механики) еще 1 привод (актуатор центрального замка) 5 проводной и брать с его доп. контактов состояние.